Список форумов Машина Времени Машина Времени
- Форум сайта -
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   СтатистикаСтатистика   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   ВходВход 
ДневникиДневники   

"Машина Времени" в датах

Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 19, 20, 21  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени
 
Автор Сообщение
Владимир М
Элитный Машинист





Дата регистрации: 15.10.2008
Сообщения: 1788

СообщениеДобавлено: Fri Dec 06, 2019 22:51 Ответить с цитатой

А стих "При всем моем к закону уважении" точно был?
Я на всякий случай уточняю. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10339
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Fri Dec 06, 2019 23:16 Ответить с цитатой

Ilyas111
ВотЭто уже интересно!! Я,про "трек-лист"и детали!! Но,перед тем,как выбросить,лучше отдать людям,и*или)хотя-бы.."оцифровать"!! Вот,именно,таким образом,и пропало ..процентов 60 записей "Машины"и не только..."Потеряли","порвали","выбросили"и т.д!! А,потом..выясняеться,что эти записи,мало того,что никто не сохранил,так ещё они ...так и остались..в "ленточном"варианте..только!! Что имевши..не храним! Потерявши,плачем!! И,вовсе..не ворчу!! А,излагаю,обьективную "реальность"!! Например,один товарищ,имел на "бобине"две записи"Кузнецкого Моста",которых.."днём с огнём"не отыскать!! И,по "пьяному делу",забыл их в тролейбусе!! И,всё... Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10339
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Fri Dec 06, 2019 23:24 Ответить с цитатой

Ilyas111
место концерта"15.09.1979"не определено,потому ..что "очевидцы".."вымерли"как мамонты! Шучу,конечно!! Пока,никто,с воспоминаниями ,помимо рассказа Игоря Клёнова,не проявлялся!! Cool Rolling Eyes Rolling Eyes Да,и он,тогда..тоже не сильно много ..вспомнил! И,заметте,на тот момент(1989 год)воспоминания,были ещё"свежеми".. Рассказывал только,что "поймали"автобус,"Л.А.З"кажеться.. Ехали,не меньше..пятидесяти километров... Небольшой "Дом Культуры"!! Народу..как"сельдей в бочке"!! Начали,всё выгружать,и не нашли..гитару Макара!! "Обыскались"!! Оказываеться,забыли на "базе"в Москве!! "Хлопнули",с расстройства,"трёх топоров"..и начали"шукать"по народу,с целью "взятия напрокат"гитары! С "грехом пополам"..нашли!! А,концерт,задержался..естественно!! Это всё,Игорь,рассказывал!! И,когда ..его девочки из"Синей Птицы"спросили..про "шоссе"хотя-бы..,или "направление"сказать.. Он,напрягся,"принял"коньячку,но..так и не вспомнил!! Rolling Eyes Embarassed Это,я..про "Концерт 15.09.1979"рассказываю!! Слава Богу,что в результате,хоть запись..сделали!! Smile Exclamation


Последний раз редактировалось: Leonid (Fri Dec 06, 2019 23:40), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ilyas111
Новый Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.11.2019
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Fri Dec 06, 2019 23:40 Ответить с цитатой

Владимир М :
А стих "При всем моем к закону уважении" точно был?
Я на всякий случай уточняю.


Владимир, здесь есть сомнения, поскольку в голове перемешались концерты с фразой "Следующая песенка имеет название "Будет день".
Но все-таки, склоняюсь к тому что на "моем" неопознанном концерте песню предварял стишок, причем в версии "При всем моём к порядку уважении...", а не к "...закону".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10339
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Fri Dec 06, 2019 23:56 Ответить с цитатой

[b]Ilyas111[/b Совершенно верно!! С 1979 по 1983 год,стих..имел именно такую строфу"при всём моем,к порядку,уваженьи,по улицам..хожу,не так..как все! "Поправ"в себе,все "правила движенья",по встречной пешеходной полосе!! Тому,я вижу..лишь,одну причину! Простую,как Колумбово яйцо! Идя,в потоке,видишь..только спины! Идя навстречу,видишь..всех в лицо!. Был,кстати,и ещё..один"абзац"..изначально! Помню,первую "строфу"!! Но,даже,видя всех в лицо ,порою,так хочется,про"правила"забыть!....Их,нужно знать,их можно..ненавидеть.. А,можно..просто! Взять и изменить!!Smile Кажеться,так,было..н одной..из Записей..того времени!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Владимир М
Элитный Машинист





Дата регистрации: 15.10.2008
Сообщения: 1788

СообщениеДобавлено: Sat Dec 07, 2019 00:23 Ответить с цитатой

Нет, как раз первый и основной вариант "к закону" - в Киеве 79 / 80 например.
"к порядку" - это позднее подцензурное изменение, только и всего.
Ладно, примем к сведению. Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ilyas111
Новый Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.11.2019
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sat Dec 07, 2019 00:38 Ответить с цитатой

Владимир М :
Нет, как раз первый и основной вариант "к закону" - в Киеве 79 / 80 например.
"к порядку" - это позднее подцензурное изменение, только и всего.

Владимир, версию "к порядку" я услышал раньше, чем к "к закону", помню, что меня ещё немного раздражало изменение.
И потом, чем Закон отличается от Порядка в цензурном отношении? Very Happy
Если уж менять, то так как в Вагонных спорах, кардинально.... Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Владимир М
Элитный Машинист





Дата регистрации: 15.10.2008
Сообщения: 1788

СообщениеДобавлено: Sat Dec 07, 2019 01:03 Ответить с цитатой

Я не спорю, но в любом случае в записях, которые у нас в доступе "к закону" встречается чаще и это основной вариант.
В так называемом Киеве 79 - именно он. А это самая ранняя запись этого произведения, которая у нас есть.
Спорить с этим, надеюсь, не будете?

А то, что Вы услышали раньше вариант "к порядку" - это еще не значит, что он первый.
И может, все-таки, этого стиха на том концерте не было?

А в цензурном отношении - так ее, цензуру, не всегда и поймешь. Very Happy
Примеров масса, где можно было и не трогать.
На вскидку, что называется:
Но если берега закат и рассвет - Но если берега принять за рассвет.
Лучшие люди - взрослые люди.
Никто не запоет Битлов - Никто как прежде не поет.
Думать начнет о личном благе - что ж побеждать готов не всякий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ilyas111
Новый Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.11.2019
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sat Dec 07, 2019 01:49 Ответить с цитатой

Владимир М :
]И может, все-таки, этого стиха на том концерте не было?


Может и не было, но я уверен что было!!!
Laughing

"Цензуру" Макаревич включил только после перехода на ппрфессиональную сцену, в концертах в Мытищах и всяких Раменских её ещё не было, я думаю...

А что было раньше Закон или Порядок - может ответить только автор, но, скорее всего, он и сам не помнит! Mr. Green

С концертами осени 1979 г. не всё мне понятно по датам и аутентичности, я повторяюсь. Пока убедительных данных я не видел. Может Leonid что-то раскопает дополнительно, после моих запросов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Владимир М
Элитный Машинист





Дата регистрации: 15.10.2008
Сообщения: 1788

СообщениеДобавлено: Sat Dec 07, 2019 02:30 Ответить с цитатой

Ну да, все пришло к тому, что без записи этого концерта нам не разобраться. Very Happy

Сейчас посмотрел по имеющимся записям: "к закону" встречается в (79)-80, 83-84 годах.
То есть весь период, когда стих исполнялся.
Кроме сентябрьских 83 выступлений во Владивостоке - там "к порядку".
Примерно так короче.

Что касается "Киева 79", я считаю, что это "Киев 80", где МВ была в конце марта 80 года.
Там упоминается "кафе Пекин", что также говорит за Киев.
Единственно тут наши специалисты ( я не копаюсь в музыкальной структуре и не слушаю
по большому счету концертные записи МВ ) считают что там некоторые песни имеют аранжировку,
характерную как раз для первых месяцев нового состава.
Хотя в этой записи, теоретически, могут быть и посторонние включения.
В общем, данный вопрос также остается открытым на данный момент.

Там на других страницах аудиоархива есть обсуждения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ilyas111
Новый Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.11.2019
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sat Dec 07, 2019 02:45 Ответить с цитатой

Владимир М, спасибо. Запись вряд ли найдется, раз до сих пор не нашлась. Единственное, я сейчас пытаюсь связаться с людьми - непосредственными участниками тсобытий того времени, если получу какую-нибудь новую информацию - размещу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Sat Dec 07, 2019 08:25 Ответить с цитатой

Ilyas111
Реплика

Не Королёв, а Калининград.

Примерно вот так выглядели?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ilyas111
Новый Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.11.2019
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sat Dec 07, 2019 11:19 Ответить с цитатой

Приветствую!

Да, именно так. Бывший Калининград.

Может и аудиозапись найдется? Very Happy
Или, хотя бы, дата, а может и трек-лист?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Sat Dec 07, 2019 12:45 Ответить с цитатой

Ilyas111
Нет, записи у меня нет. Посмотрите также в https://vk.com/mv_hrono

"Именно так" относится к фото?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ilyas111
Новый Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.11.2019
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sat Dec 07, 2019 13:28 Ответить с цитатой

Да, к фото. 100% как на концерте, на котором я был в ДК им. Калинина (или ДК им Ленина Костино). По трек листу и фразам Макаревича - очень близко к концерту 15.09.79, за исключением отсутствия некоторых песен с него и присутствием Солдата, Битого стекла и Родного дома. Аранжировка и звучание Битого стекла один в один как на "киевском" концерте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Sun Dec 29, 2019 11:33 Ответить с цитатой

Ilyas111
Думаю, что на концерте условно 15-09-1979 оказались вне плёнки:

Телега (эта песня однозначно была!)
Битое стекло
Солдат
Родной дом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ilyas111
Новый Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.11.2019
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sun Dec 29, 2019 18:41 Ответить с цитатой

afh775
Вряд ли. Если добавить эти четыре песни, то продолжительность концерта получится 1,5 часа. Многовато. В новом составе стали давать "одноактные" концерты, и тот на котором я был и о котором речь в моих сообщениях выше, продолжался как раз около 1 часа и 20 минут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Sun Dec 29, 2019 18:50 Ответить с цитатой

Ilyas111
Я из других соображений содержание восстанавливал.
А опыт скольких концертов периода осени 79-го имеется?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ilyas111
Новый Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.11.2019
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sun Dec 29, 2019 22:58 Ответить с цитатой

afh775
Опыт единственный, но поскольку ПЕРВЫЙ и запись с того концерта крутилась дома десятки раз - в памяти осталось много больше, чем от различных концертов в последующие годы и десятилетия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Сергей 68
Гость





Дата регистрации: 20.10.2012
Сообщения: 3
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Mon Dec 30, 2019 00:42 Ответить с цитатой

>>> в голове перемешались концерты с фразой "Следующая песенка имеет название "Будет день".
Но все-таки, склоняюсь к тому что на "моем" неопознанном концерте песню предварял стишок, причем в версии "При всем моём к порядку уважении...", а не к "...закону".


Такая устойчивая связка "При всём моём к порядку" и "Будет день" действительно существовала - она присутствует например в "Ласт МП-80", известном на этом форуме. Стихотворение там читает Фагот. Я в те годы слышал ещё одну запись (её у меня нет), где стихотворение (с "порядком", а не "законом") читает Макаревич. Инфа 146 процентов, я снимал аккорды "Будет дня" для танцев с неё, помню до завалов на записи, и стихотворение тогда же и выучил поневоле, перематывая туда-сюда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Tue Dec 31, 2019 12:08 Ответить с цитатой

Сергей 68
Что такое "Ласт МП-80"? Откуда такое словосочетание, оно имеет смысл?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Сергей 68
Гость





Дата регистрации: 20.10.2012
Сообщения: 3
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Tue Dec 31, 2019 12:50 Ответить с цитатой

afh775
Разумеется, имеет смысл. Так называется wav-файл, полученный мной в подарок. Это Маленький принц, вторая редакция, вторая версия. МВ-Last_МП_80.wav. (Я Сергей Вл., если что, посеял пароль.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Tue Dec 31, 2019 12:56 Ответить с цитатой

А можно этот файл скинуть мне на почту zvalerij@bk.ru ?

С наступающим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Tue Dec 31, 2019 13:24 Ответить с цитатой

Сергей 68
Я имел ввиду Ласт. Это что, последнее исполнение МП? Или что? Есть какие-то сведения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Shura
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 01.03.2001
Сообщения: 1393
Откуда: Los Angeles, US

СообщениеДобавлено: Wed Feb 19, 2020 23:14 Ответить с цитатой

Благодаря сканам фотографий и билетов Таллинских Дней Молодежи 77-го года, драгоценная выкладка afh775, СПАСИБО ему ещё много раз, мы теперь знаем точные даты - 1 и 2 апреля 77-го года.
Машина выступала 2-го апреля во второй половине дня, завершала фестиваль, так сказать. Первым концертом была группа Магнетик Бэнд из ТПИ (Таллинский Политехнический). Я помнил что весной это было, даже когда-то здесь была маленькая дискуссия на эту тему, где я припомнил мою облезлую кроличью шапку Smile, которая в Таллин не попала по причине "улучшения" погоды со снега на дождь, , как аргумент в пользу весны Smile, но точные даты забыл.
А 1-го апреля выступала группа "Високосное Лето", названий других коллективов не помню.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 19, 20, 21  След.
Страница 20 из 21

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




>>На сайт "МВ"<<

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Page generation time: 0,0981s (PHP: 68% - SQL: 32%) - SQL queries: 18 - GZIP enabled - Debug on