Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10341 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Tue Jun 18, 2013 01:01
cuba
Очень может быть!...Все-таки Горячее Восточное Гостеприимство...(шашлыки,плов,лагман,солнце...) Но,наличие попурри? И попурри -из этой записи! Т,Е =Родное! Запросто,могли показать ,программу 1982 года,но уже ,в самом начале (или весной1983 года! Могло такое быть? Как версию,не исключаю.Опять,возник вопрос,к А.В.Кутикову!(про даты)
Возраст: 60 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Tue Jun 18, 2013 01:09
Leonid
Я согласен. Некоторые вещи звучат так, будто только отрепетированы впервые. И далее, годами, они звучат иначе. Сам бы подумал про лето 82.
И Поворот с Кого ты хотел удивить исполняются, как главные номера. точно, аккуратно, со всеми вокальными партиями, чего в 83 уже почти и не было.
Мне кажется. что про даты сегодня зрители больше знают, чем машинисты. Во всяком случае, 100% уверенности нет. Особенно касается АМ.
Последний раз редактировалось: cuba (Tue Jun 18, 2013 01:18), всего редактировалось 1 раз
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10341 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Tue Jun 18, 2013 01:17
Владимир М
До сегоднешнего дня,считалось аксиомой,что самое(первое)исполнение Попурри,было летом 1983 года,в Зеленом Театре(г.Подольск) Но,Аннушка,уже пролила масло... Могли,ведь,и раньше,его исполнять? В 1982?Тем,более-что попурри(редкое),и мало того,совершенно нетипичное(как по песням,так и по исполнению),в отличие от попурри 1983.Которое,мы все знаем,из последующих записей.
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10341 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Tue Jun 18, 2013 01:25
cuba
Да,нет! Это-Ташкент!(благо,нигде больше,песни Машины с Восточной мелодикой в аранжировках,не исполнялись) Но вот год?... А,Проба пера? ...Могли,вполне,на Ташкентских концертах,опробовать.Но,делаем предположение,что не покатило...(почему? непонятно?).И,на последующих попурри,стали играть другие вещи.Как версия-годиться!
Последний раз редактировалось: Leonid (Tue Jun 18, 2013 01:35), всего редактировалось 1 раз
Возраст: 60 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Tue Jun 18, 2013 01:32
Leonid
Вообще-то, из фонограммы название города никак не определить. А Попурри, с лета 83, было в совсем другой программе. ... Я не знаю, короче. Все как-то лишено логики.
"Попурри" стало звучать, по-моему, с конца весны. В это время "Машина" стала добавлять в программу какие-то новые песни, а более старые шли в "Попурри". Надо смотреть по треклистам.
Последний раз редактировалось: Глеб Езерский (Tue Jun 18, 2013 01:50), всего редактировалось 2 раз(а)
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10341 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Tue Jun 18, 2013 01:44
cuba
Да,нет же! Прослушай концерт повнимательнее.Особенно,первую половину.Саша Зайцев тембры(восточные)использует явно! Я рассслышал,в наушниках.Да,и Рыженко с флейтой ,тоже колорита добавляет(в Барьере особенно) Кстати,людям ставил запись.Они согласились с тем,что это Ташкент! Будем дальше разбираться! Самое главное,что она есть! Спасибо Игорю!
Последний раз редактировалось: Leonid (Wed Jun 19, 2013 21:55), всего редактировалось 1 раз
Возраст: 66 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.05.2012 Сообщения: 231 Откуда: Москва
Добавлено: Tue Jun 18, 2013 09:26
Машина времени
1985 (Магнитофонный альбом)
1985 год
320 Kbps
1 Первый шаг
2 Ночь
3 Песня о крысах
4 Шахматы
5 Он был первым из первых
6 Чужие среди чужих
7 Танцуем на самом краю...
8 Город из белого камня
9 Время
10 Обращение к друзьям
11 Вагонные споры (Разговор в поезде - не до конца)
12 ...Только судно из гавани ни на шаг
13 Мой последний дом (Наш остров)
14 Туман
15 Два белых снега
16 В добрый час (вариант 1)
17 В добрый час (вариант 2)
18 Караван
19 Рыбка в банке
20 Где мой дом? (Знаю только я)
Состав:
Андрей Макаревич - вокал, гитара
Александр Кутиков - вокал, бас-гитара
Александр Зайцев - клавишные
Валерий Ефремов - ударные
Примечания (были на Песках):
Песни 13-20: могут быть выделены как отдельный альбом. И вот информация по
поводу данного альбома (13-20).
Это - компиляция студийных записей. Компиляция примечательна тем, что в нее входит песня "Два белых снега" или как она раньше носила название "Звездная сирень".
Очень интересная версия "Рыбка в банке", отличается начало песни, и концовка, от той что выходила на альбоме "В добрый час".
Возраст: 39 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Tue Jun 18, 2013 09:50
Leonid :
Пускай,коллеги,в обсуждении этой темы,тоже слово скажут!
ну если интересно наше мнение)
я честно говоря не слушал ещё этот Ташкенсткий бутлег, только "Первый шаг", "Старый корабль", "КТХУ" и "Попурри", ибо об этих речь уже шла.
обратите внимание, что "Попурри" здесь отличается наличием "Наш дом", например. она же есть в составе "Попурри" на репетиции 1982 года, которую тоже выложил Иванов.
а вообще я больше за факты. вот Базиль говорил о каком-то специфическом построении "Синей птицы" на аккордах, сравнивал звучание инструмента Зайцева в "Старом корабле". а вот предположения о том, что группа неслаженно звучит, потому что это первые концерты в новом составе - это всего лишь предположения, не более. и аранжировки могли поменяться потому что захотелось свежести, и Зайцев мог внести восточные мелодии, потому что накануне послушал Харрисона, например.
Возраст: 39 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Tue Jun 18, 2013 09:57
и ещё бы хотелось, чтобы Ташкент обсуждался в теме "Ташкент 83", а новые бутлеги выкладывались наоборот здесь. а то мы в двух темах общаемся об одном и том же)
Стандартный вопрос: есть возможность выложить в wav?
Честно говоря, если бы не предупреждение, не заметил бы разницы в Рыбке. Но разница налицо! А в остальных вещах есть отличия от хрестоматийных версий?
Вы, вероятно, понимаете, что у Вас две разных студии: 1-12 - 1984, а далее - 1985?
Если Вы сможете выложить это в wav, да ещё и восстановить подрубленные (в редких местах типа Каравана) начала-хвосты, это будет очень-очень!
Ещё раз спасибо.
Пол: Дата регистрации: 13.10.2008 Сообщения: 812 Откуда: Краснодарский край
Добавлено: Wed Jun 19, 2013 00:40
Скоморох :
Leonid :
Пускай,коллеги,в обсуждении этой темы,тоже слово скажут!
а вообще я больше за факты. вот Базиль говорил о каком-то специфическом построении "Синей птицы" на аккордах, сравнивал звучание инструмента Зайцева в "Старом корабле". а вот предположения о том, что группа неслаженно звучит, потому что это первые концерты в новом составе - это всего лишь предположения, не более. и аранжировки могли поменяться потому что захотелось свежести, и Зайцев мог внести восточные мелодии, потому что накануне послушал Харрисона, например.
Про инструмент в "Старом корабле" я бы не стал настаивать, в конце концов - каким инструментом или какой кнопкой тембра - не так важно.
Но вот аранжировка "Первого шага"- я на 99% уверен, что специально для Ташкента так радикально ее не могли бы изменить. Ну не было такого тогда, чтобы все время играли одну версию, а два-три раза решили другую.
Это как и "Пока не спущен курок", и как Ветер над городом" - работа над песней, пока она не приобретет "законченный" вид.
Да и не могу понять, что такого специфически восточного в этой аранжировке? Тем более, что Ташкент - это исламский восток, а не буддистский. И почему только в одной песне?
Еще раз предположу, что на репетициях пробовали ее и с Подгородецким, потому что там есть простор для его импровизаций.
Но самый главный довод - "Синяя птица": везде с конца 1982 года и все годы дальше у Зайцева одна и та же аранжировка, на каждый куплет своеобразная вариация.
А в Ташкенте и в записи "Алые паруса" исполняет просто аккорды, как у Подгородецкого (другое дело, что у ПИПа в каждой четвертой строчке вместе с ритмом вариации - как в первый период работы, так и в 90-е)
"Скворец" тоже, кстати сказать, и проигрыш такой же в "Алых парусах", и клавишные партии еще проще, чем будет дальше
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10341 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Wed Jun 19, 2013 01:09
Базиль
Вот,если еще "Первый шаг"(в такой же аранжировке)где-нибудь ,в концерте,попадеться...Дабы,можно было ,сравнить! На данный момент,сравнить не счем!Тогда ,я думаю,и решиться этот вопрос.Так что,будем считать,что именно для Ташкента,ее изменили.Почему,только в Первом шаге? И,в" Костре",и в "Старом корабле"нотки(восточные)слышаться. "Первый шаг",уже без Петра,создавался,как песня.Естественно,что Саша,Петровские партии, копировал.Но,Петр,умудрялся,на каждый аккорд,дополнительные партии и тембры,накладывать! И,получалась -"Новогодняя Елка",в аранжировках! А,Саша,к сожелению(в те года-1982-1983)еще,этого ,просто не смог-бы,сьиграть! Всерьез,он освоился,только к "Рекам и Мостам".
Пол: Дата регистрации: 13.10.2008 Сообщения: 812 Откуда: Краснодарский край
Добавлено: Wed Jun 19, 2013 01:15
Хорошо, не буду спорить насчет восточных ноток, может быть.
Но вот то, что петровские партии в "Синей птице" и не окончательные в "Скворце"- это и есть доказательство 82 года.
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10341 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Wed Jun 19, 2013 01:37
Базиль
По логике,Ташкент,получаеться-еще, до осенней Ленинградской серии.Или,в промежутке(конец сентября-октябрь 1982) Т.к-1 ноября,Машина ,уже в Питере,была(СКК).И,выступала,числа до 15-16 ноября .
Возраст: 39 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Wed Jun 19, 2013 12:40
vanich :
Интересно, а ташкентское "поппури" - тоже единственное в своём роде? Ведь потом "Наш дом", "Люди в лодках" и "Будет день" в поппури больше не входили.
повторюсь: Иванов выкладывал репетицию 82-го, там тоже "Наш дом" была в составе попурри. наверное, эти записи были сделаны рядом по времени.
меня так же интересует нужно ли отнести так называемые "Аллые паруса" к 1982-му..
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы