Возраст: 58 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 18.05.2014 Сообщения: 260 Откуда: из Питера
Добавлено: Wed Nov 23, 2016 17:50
afh775 :
Очень бы хотелось сделать какие-то выводы из концертного стерео группы. Что имею ввиду? Разную стереокартину, присущую живым записям МВ.
Каковы же причины? Я вижу две очевидные: аппаратурный и человеческий фактор.
Вот такие мысли.
Верные мысли. Тут ещё такой момент психо-акустического плана. Когда ВДРУГ среди монофонического звука появляется перемещение ОДНОГО звука по залу - оно значительно заметнее. А расклад инструментов по панораме заметен совсем в небольшой зоне в зале. БОльшей части зала оно совершенно пофиг. И звукарю проще работать с моно сигналом. И ещё навороченный пульт позволяет делать разный стерео-расклад в зал и на магнитофон. И ещё количество отведённого времени на настройку. И ещё, и ещё и ещё... В общем, куча тонкостей и нюансов, понятных только тем, кто находится по ту сторону звука
Возраст: 58 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 18.05.2014 Сообщения: 260 Откуда: из Питера
Добавлено: Wed Nov 23, 2016 18:07
Владимир М :
"Охотники за удачей" - так получается чистый бутлег.
Просто издание спорное - вот соответственно и мнения разные.
Дык весь наш Аудиоархив - собрание бутлегов. Студийных или концертных - не так уж важно. А "Трио Зодиак" куда прикажете? Тоже Мелодия. И тоже не входит в официальную дискографию. Так зачем плодить сущностей? Пущщай кассета будет в Аудиоархиве хотя бы списком. С соответствующими пояснениями. Оцифрует кто-нибудь - будет ссылка на аудио. А пока так...
Возраст: 39 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Wed Nov 23, 2016 18:12
Владимир М :
Посмотрите, что-то общее мне кажется есть.
"Охотники за удачей" - так получается чистый бутлег.
Просто издание спорное - вот соответственно и мнения разные.
ну по сути да, можно и кассету эту назвать бутлегом, так как авторское участие в проекте решает, как говорится. наверное, все дело в монополии "Мелодии": психологический момент - раз выпустила "Мелодия", значит часть дискографии, но "Мелодия" не "Синтез рекордс", так что я с вами склонен согласиться в том, что кассета - бутлег, в дискографию включать не надо. но сама суть не в этом же - а в том, что эта кассета была выпущена тиражом и официально, а значит песни на кассете были доступны публике и в, наверное, приемлемом качестве. мне вот это важно.
Radist :
Больше чем уверен что песни были в пластиночных вариантах. Была даже мысля восстановить эту запись на другой кассете - собственно отсюда и предположительные года песен, написанные мной на фантике. Но как-то не склалОсь...
"1982-1985" - оно и тогда вызывало множество вопросов и непоняток, т.е. не совсем соответствует реальности
а я так понял это негласный и расширенный кассетный вариант альбома "В добрый час", обложка из той же фотосессии, все песни с пластинки (за исключением "За тех, кто в море") вошли в нее плюс дописки. на конверте винила написано под первой стороной "Записи 1982, 1985 гг", а напротив песен второй стороны у каждой песни проставлен свой год, может оформители в спешке и написали "Записи 1982 - 1985 гг", не разглядев что два трека 80го года.
afh775 :
Но это всё я написал, чтобы сделать какие-то возможные выводы касательно конкретных записей. Выводы по месту и времени.
Возраст: 58 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 18.05.2014 Сообщения: 260 Откуда: из Питера
Добавлено: Wed Nov 23, 2016 18:23
afh775 :
Но это всё я написал, чтобы сделать какие-то возможные выводы касательно конкретных записей. Выводы по месту и времени.
Тут вряд ли можно делать какие-то концептуальные выводы. Один концерт мог звучать так, следующий совсем по-другому. Стереофония - не тот критерий, по которому можно делать привязки ко времени или пространству. Даже несколько концертов на одном и том же аппарате в одном зале могут звучать по-разному. Звукореж на настройке убрал панораму, и забыл вернуть на место. А в середине концерта спохватился - опаньки! пошлО стерео. К тому же имеем не первые копии. На множительных студиях в былые времена частенько подключали магнитофоны через пульт (для оперативной коррекции) и не всегда адекватно крутили ручки.
Впрочем, если в описании альбома на форуме есть описание в том числе и стереофонии, - оно никогда не лишнее.
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10341 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Wed Nov 23, 2016 23:20
afh775
Первая часть из Неизвестного концерта(1980)шикарная!! Прежде всего..интересными аранжировками,звуком ударных и клавишных партий,и нестандартным исполнением "Лиц".. Но,маловато будет..А,второй-то части..нет? Предчувствую..и там есть сюрпризы..
Результаты исследования звука на ленинградских концертах периода 1981-82.
1 Дописка к концерту 30-12-81
2 Концерт 30-12-81
3 1982 #1
4 1982 #3
5 1982 #4
6 1982 #2
7 1982 #5
8 1982 #6
Различия по режиссуре стерео: 3,4,6?,8 - качественное стерео, 4 - качественное, но суженное, 1,2 - стерео с меньшей локализацией по сравнению с предыдущими, 7 - ситуативное стерео.
Микрофоны на барабанах и разнесение их сигнала по панораме: 3,6?,8 - по всей панораме, 1,2 - по узкому сектору, 4,5,7 - нет или практически нет разнесения.
Разнесение вокалистов: 1,5,8 - есть, остальные - нет.
Персонально: на 2 - эффект на БС и Лицах. Так сразу подобного не нашёл.
Теперь можно попытаться сделать какие-то выводы.
Да, при этом стоит добавить, что стерео остальных (доступных нам в записях) концертов данного периода сформировано по "остаточному" принципу, то есть по минимальным из приведённых параметрам. Полагаю, что это характеристика аппаратуры, которую возила сама МВ. А вот там, где были высокие параметры по стерео, использовали местную аппаратуру.
Возраст: 39 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Fri Nov 25, 2016 12:08
если кому интересно во что вылился мой анализ концертов 1979-1989 годов, то по ссылке: в одном файлы сет-листы, выстроены в ряд, чтобы наглядно можно было сравнить программы концертов на поиск зависимостей, а также список песен, исполняемых в этот период с указанием включения, исключения и возвращения в репертуар (90е не рассматривались почти). опирался только на то, что у нас есть плюс несколько сведений, акустику АМ почти не рассматривал. расшифровки цветов даны в самих файлов. если будут комментарии и вопросы, рад получить их. файлы рабочие, так что можете для себя править как вам хочется, это всего лишь наброски, можно тему развивать и развивать. но я пока отвлекусь от этого периода)
также подправил Аудиоархив: с 1985 по 1988 порядок не изменился, только описания добавлены.
А у меня первый вывод на основе анализа режиссуры концертного звука. Думаю, что вторая часть от записи ИИ, где первая опознана как Вильнюс-82, также Вильнюс этого же гастрольного тура.
Я сейчас посмотрел файл со студийными записями. Вот опять: "Реки и мосты".
Причем там репетиционная база "Сетунь"?
Большая часть материала записана на ВСГ Мелодия, в здании англиканской церкви. Звукорежиссер ( мелодиевский ) - Андрей Ветр.
Остальное - ширкинские записи.
"Кошка / Если бы мы были взрослей" - студия неизвестна.
Да и записи мая 80 надо указать, что это - Ленинград.
Возраст: 58 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 11.12.2012 Сообщения: 184 Откуда: Москва
Добавлено: Fri Nov 25, 2016 19:21
За давностью лет, скорее всего навру Вам, но я пришёл из армии в декабре 1986г. и с тех пор у меня побывало в руках огромное количество разных записей. Многое себе и друзьям переписывал, но с тех пор мало что сохранилось. Как записи были подписаны, так и я их себе подписывал.
Возраст: 39 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Fri Nov 25, 2016 23:27
Владимир М :
Издания на сборниках.
Надо тогда перечислять все официальные сборники?
Их довольно много. Отражены не все.
ну я не преследовал энциклопедическую точность списка, я хотел показать какие треки были доступны на официальных носителях, а какие так и остались официально неизданными. да и скептически отношусь ко всякого рода сборникам, которые ничего нового в себе не несут на момент выпуска.
отредактировал датировку англоязычных записей и студию записи РИМ.
Совсем другое дело.
Может быть еще дописать к 80 году, что это для спектакля "Принцесса и
трубочист", а к записи в Далласе 88, что это июль месяц?
"В круге света" записывали где-то в марте-апреле 88 года, она должна
идти до американской записи.
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17601 Откуда: Москва-Коньково
Добавлено: Sat Nov 26, 2016 07:28
Я как то не очень дружу с вашим аудиоархивом, (времени всё нет), я с видео иногда начинаю путать... А сохранилась ли отдельно аудиозапись концерта Машина времени-Концерта "Реки и мосты" 1987 в Ленинграде в хорошем качестве и которая не была извлечена с известной видеокассеты или оцифровки, а отдельно в аудио?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
