 |
Машина Времени
- Форум сайта -
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
 Добавлено: Sat Nov 14, 2015 08:48 |
 |
|
| cuba : | | Темп. Скоростью, конечно. "Тональность" получается следствием. |
Отличная шутка. |
|
| Вернуться к началу |
|
cuba
Элитный Машинист
Возраст: 60
По зодиаку: 
Пол: 
Дата регистрации: 12.11.2008
Сообщения: 1281
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 19:58 |
|
|
serbel
Где же взять концертное, например, видео 35-ти летней давности? Может и есть у кого, но, вряд ли сюда дадут. |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 20:38 |
|
|
Можно еще раз дернуть за тему тональности и темпа?
С какого года звукорежиссеры могли менять темп без изменения тональности? Сейчас это можно на звуковых редакторах. Но раньше это было возможно каким-то доцифровым способом? |
|
| Вернуться к началу |
|
cuba
Элитный Машинист
Возраст: 60
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.11.2008
Сообщения: 1281
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 20:54 |
|
|
Базиль
Всё, что раньше казалось "изменением" тональности - уверяю тебя - всего лишь брак магнитофонов. С последующим распространением.
Надо просто знать тембр голоса певца, если пытаешься "исправлять" фонограммы. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 20:59 |
|
|
Базиль
На синтезаторах наверняка был эффект изменения высоты звука, а вот про изменение скорости ничего не могу сказать. |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 21:30 |
|
|
Еще раз к вопросу о "Девятом вале" и "Весь мир сошел с ума" в студийном сборники 82. Я имел ввиду под словом "нестудийные" потому, что в описании альбома на рутреккере Вы отделили их от остальных студийных записей.
Что касается только "Весь мир сошел с ума" , то поскольку в мп3-варианте, выложенном сюда раньше И.Ивановым, она была среди других, то сначала я думал, что она оттуда и есть.
Последний раз редактировалось: Базиль (Sat Nov 14, 2015 22:03), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 21:37 |
|
|
| afh775 : | Базиль
На синтезаторах наверняка был эффект изменения высоты звука, а вот про изменение скорости ничего не могу сказать. |
Я имел ввиду на студиях или при обработке магнитной ленты.
С одной стороны, в истории МВ вроде песни из года в год исполнялись и записывались в одной тональности, кроме случая с С.Ротару - два варианта "Костра"?
С другой стороны можно допустить, что непосредственно готовясь к концерту, гитары могли подстроить в пределах полутона и даже тона выше-ниже, а синтезатор уже под них? Тогда получается, что даже на тональность изданий на "Мелодии" ориентироваться нет смысла? |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 21:47 |
|
|
| cuba : | Базиль
Всё, что раньше казалось "изменением" тональности - уверяю тебя - всего лишь брак магнитофонов. С последующим распространением.
Надо просто знать тембр голоса певца, если пытаешься "исправлять" фонограммы. |
Это понятно. Также как и то, что на концертах играли, как правило, быстрее.
Но тембр все-таки менялся. Сравни голос Макаревича, когда он в очках молодой в 1975 году рассказывал и конец 80-х.
Вот сравнить даже "Я снова жду осенних холодов" из магнитоальбома и из винила, полностью выровнять по высоте, и получится, что на виниле голос все-таки более глубокий и "взрослый". Разница вроде всего в 3 года. Видимо, дело не столько в изменении возрастном, сколько в интонации, как именно рот открываешь и языком, губами шевелишь и т.п. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 21:56 |
|
|
| Базиль : | | можно допустить, что непосредственно готовясь к концерту, гитары могли подстроить в пределах полутона и даже тона выше-ниже, а синтезатор уже под них |
Это уже какой-то мазохизм. Куда проще нажать ля первой октавы на фоно (или синтезаторе) и настроиться.
| Базиль : | | получается, что даже на тональность изданий на "Мелодии" ориентироваться нет смысла? |
Ага. Рояль тоже подтянули на три-четверти тона вверх, потом по нему настроились, и Макар слабал на нём Путь. Или Свечу. |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 22:01 |
|
|
| afh775 : |
Ага. Рояль тоже подтянули на три-четверти тона вверх, потом по нему настроились, и Макар слабал на нём Путь. Или Свечу. |
Да 
Про рояль я не подумал.
Но разница, скажем, до четверти тона все-таки возможна?  
Чуть позднее вспомнилось: лет 8-10 назад в какой-то телепрограмме участвовали Петр Подгородецкий и Левон Оганезов(по моему ее вел сам Оганезов), и в разговоре упоминались случаи, когда два пианиста играли на по-разному настроенных инструментах. И даже попытались сами изобразить, как это звучит.
Последний раз редактировалось: Базиль (Sat Nov 14, 2015 22:52), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Людка
Старый Машинист
Дата регистрации: 30.04.2015
Сообщения: 295
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 22:17 |
|
|
[quote="afh775"] | Базиль : | | и Макар слабал на нём Путь. Или Свечу. |
При мне как-то одна соплячка назвала Андрея Макаревича "Андрюхой", и это неприятно поразило всех присутствующих, потому что нормальные люди даже при очень близких отношениях не позволяют себе подобных выпадов в адрес Уважаемых всеми людей. А "Макар" в вашем исполнении нормально звучит, вы считаете? Надо какими-то достижениями подтвердить право на вольности. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 22:50 |
|
|
Базиль
Струны на пианино (рояле) не "сползают" намного. Никаких четвертей тона. А синтезатор не отклоняется от заданной частоты совсем. Не нужно выдумывать какие-то сложности.
А если есть сомнения в "Мелодии", можно взять любую студийную запись любого исполнителя и совместить её с звучанием клавишных. После этого сомнения пропадут. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 22:51 |
|
|
Людка
Ответить можно или не стоит? |
|
| Вернуться к началу |
|
Людка
Старый Машинист
Дата регистрации: 30.04.2015
Сообщения: 295
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 22:53 |
|
|
| afh775 : | Людка
Ответить можно или не стоит? |
За свои слова надо отвечать. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 23:23 |
|
|
Людка
Ну, давайте поотвечаем.
| Людка : | | Уважаемых всеми людей |
Удивила эта фраза. Насколько я знаю, АМ ни в 70-е, ни в 80-е, ни сейчас не был (есть) всеми уважаем. Вы не в курсе? Лично я пытаюсь придерживаться к нему нейтрального отношения. Меня интересует только его творчество. А как у вас? Похоже, глубоко вертикальный восклицательный знак в голове? Или совсем наоборот?
| Людка : | | А "Макар" в вашем исполнении нормально звучит, вы считаете? |
Да, считаю. К тому же, считаю, восклицательный знак (или наоборот) у вас в голове, а также взятая вами на себя функция блюстителя не позволили вам попасть в суть беседы, в которой вы не участвовали.
| Людка : | | Надо какими-то достижениями подтвердить право на вольности. |
Смефно... Опять тот же восклицательный знак. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 23:28 |
|
|
| Базиль : | | два пианиста играли на по-разному настроенных инструментах. И даже попытались сами изобразить, как это звучит. |
А изображали они это наверняка с помощью хотя бы одного синтезатора, поскольку, "как назло", рояли были нормально настроены... |
|
| Вернуться к началу |
|
Людка
Старый Машинист
Дата регистрации: 30.04.2015
Сообщения: 295
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 23:33 |
|
|
afh775
Интересный поворот, откровенное хамство ? Не ожидала . На помойке в таком тоне общайтесь, дорогая, если вас в детстве иному не научили. Право обсуждать творческий процесс в таком тоне надо тоже заслужить, повторяю, "Макаром" Андрея Макаревича здесь называют "слетовцы" и близкие ему по возрасту либо заслугам Люди. А хамство - это не повод для завышенной самооценки. А лишь одно из проявлений. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 23:38 |
|
|
Ржака. Я пошла спать
Последний раз редактировалось: afh775 (Sat Nov 14, 2015 23:40), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Людка
Старый Машинист
Дата регистрации: 30.04.2015
Сообщения: 295
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 23:40 |
|
|
| afh775 : | | Ржака. Пошла спать |
Не уверена, но, надеюсь, мы поняли друг друга. |
|
| Вернуться к началу |
|
cuba
Элитный Машинист
Возраст: 60
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.11.2008
Сообщения: 1281
|
| Добавлено: Sat Nov 14, 2015 23:49 |
|
|
Базиль
Трудно сказать... Голос человека меняется каждые 10 лет.
Часто слышишь фонограмму, где голоса людей - не те. Непонятно, зачем их такими делают. Бесполезно спорить. Если неизвестен тембр голоса, и не слышал его, нельзя "восстанавливать" записи.
Если что, надо выяснить - обращайся. |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Nov 15, 2015 00:00 |
|
|
| afh775 : | | Базиль : | | два пианиста играли на по-разному настроенных инструментах. И даже попытались сами изобразить, как это звучит. |
А изображали они это наверняка с помощью хотя бы одного синтезатора, поскольку, "как назло", рояли были нормально настроены... |
Нет, я думаю, тут они просто проявили мастерство: то, что один играл на белых клавишах, другой - на черных, и наоборот. |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Nov 15, 2015 00:05 |
|
|
| Людка : | afh775
Интересный поворот, откровенное хамство ? Не ожидала . На помойке в таком тоне общайтесь, дорогая, если вас в детстве иному не научили. Право обсуждать творческий процесс в таком тоне надо тоже заслужить, повторяю, "Макаром" Андрея Макаревича здесь называют "слетовцы" и близкие ему по возрасту либо заслугам Люди. А хамство - это не повод для завышенной самооценки. А лишь одно из проявлений. |
Т.е. одним можно, а другим нельзя?
Какая разница: "слетовец" или нет, старый или молодой?
Если уж считаете это ненормальным, то это ненормально для всех. Или нормально для всех.
Покажите бумагу от А.В.Макаревича, где он разрешает "слетовцам" и близким к нему по возрасту называть себя Макаром. Или где запрещает другим. |
|
| Вернуться к началу |
|
Людка
Старый Машинист
Дата регистрации: 30.04.2015
Сообщения: 295
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Sun Nov 15, 2015 00:13 |
|
|
| Базиль : | | Людка : | afh775
Интересный поворот, откровенное хамство ? Не ожидала . На помойке в таком тоне общайтесь, дорогая, если вас в детстве иному не научили. Право обсуждать творческий процесс в таком тоне надо тоже заслужить, повторяю, "Макаром" Андрея Макаревича здесь называют "слетовцы" и близкие ему по возрасту либо заслугам Люди. А хамство - это не повод для завышенной самооценки. А лишь одно из проявлений. |
Т.е. одним можно, а другим нельзя?
Какая разница: "слетовец" или нет, старый или молодой?
Если уж считаете это ненормальным, то это ненормально для всех. Или нормально для всех.
Покажите бумагу от А.В.Макаревича, где он разрешает "слетовцам" и близким к нему по возрасту называть себя Макаром. Или где запрещает другим. |
Давайте определимся, Вы о равноправии или об общепринятых нормах поведения? Профессор, появляясь в аудитории, не объясняет студентам, как именно им необходимо обращаться к нему и чем они отличаются от родственников и близких друзей. Вероятно, заходя в стойло, он тоже не стал бы объясняться. Скорее всего, с моей стороны, это был не самый мудрый поступок - останавливать форумчан, которые не видят разницы. Не удержалась. Не люблю неуважительное поведение. Я и на улице останавливаю хамов - привычка. |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Nov 15, 2015 00:51 |
|
|
[quote="Людка"][quote="Базиль"] | Людка : | afh775
Давайте определимся, Вы о равноправии или об общепринятых нормах поведения? Профессор, появляясь в аудитории, не объясняет студентам, как именно им необходимо обращаться к нему и чем они отличаются от родственников и близких друзей. Вероятно, заходя в стойло, он тоже не стал бы объясняться. Скорее всего, с моей стороны, это был не самый мудрый поступок - останавливать форумчан, которые не видят разницы. Не удержалась. Не люблю неуважительное поведение. Я и на улице останавливаю хамов - привычка. |
Если Вы само употребление слова Макар считаете хамством, то и о том, и о другом. Вы ведь не для каждого это считаете недопустимым, достойным Вашего осуждения. Я понял, что не для каждого. И определяется это не отношением Макаревича ( к употреблению слова другими), а лично Вами.
От себя добавлю, что хамства здесь не вижу. Я имею ввиду употребление слова Макар.
Я Вам приведу другой пример.
Есть такие коллективы, где руководителя называют шефом при обращении, и это принято.
А есть такие коллективы, где это не принято при обращении к шефу, и звучит неуместно. Но зато принято употреблять это слово в третьем лице, и шеф знает и не обижается.
Понимаете?
Согласитесь, ведь есть ситуации, когда "слушай, шеф" звучит оскорбительно. А есть, когда просто не принято при обращении, но допустимо в третьем лице. И есть такие ситуации, когда допустимо при обращении.
Все зависит от ситуации.
Вот в случае с Макаром - как раз "второй вариант". Вряд ли кто к нему так обращается, но все знают, что его так называют. И он знает. И ничего страшного нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
