Машина Времени

afh775 · Добавлено: Sun May 04, 2014 09:33

Леонид
Изложи, пожалуйста, максимально полную гастрольно-концертную хронологию МВ периода с Рыженко.

Leonid · Добавлено: Sun May 04, 2014 15:26

afh775 Сильная задача!... Но,почти не реальная... Полный гастрольный график находиться(насколько я знаю)в Р.Г.А.Л.И.Там-же и трек-листы,и рапортички и отчёты о концертах храняться .Так-же(любая Гастрольная Еденица в СССР)обязана была -сдавать экземпляр -записи своих выступлений -на хранение и для отчётности туда-же. У меня,доступа в Р.Г.А.Л.И-нет,к сожелению...Что-бы попасть туда-нужен официальный запрос,причём от организации. Всего,порядка 300 концертов было с Сергеем Рыженко.
Smile

afh775 · Добавлено: Sun May 04, 2014 15:36

Leonid
Напиши, что знаешь. С датами, хотя бы приблизительно.

Leonid · Добавлено: Sun May 04, 2014 15:40

afh775 Попробую,конечно... Но,чуть позже,если не возражаешь.

Leonid · Добавлено: Sun May 04, 2014 17:23

Май-начало июня 1982-репетиционный период .Приход А.Зайцева в Машину(официальная версия)май 1982 г."Неофициальная"-знакомство с Машиной-ноябрь-декабрь 1981(ещё при П.И.П).И,в период -начало зимы 1981-май 1982-"Репетиции",и прочие "Неофициальные"встречи..Начало "работы" Сергея Рыженко с Машиной-1980 год(запись музыки и песен к спектаклю"Стеклянный Зверинец"по пьессе Т.Уильямса) "Неофициально"Машинисты"(особенно Андрей,и чуть позже-Кутиков)были знакомы с Сергеем-года с 1977-1978,т.е-ещё с группы "Последний Шанс" и тусовок в Г.И.Т.И.С.е. Приход(Официальный) Сергея Рыженко в Машину-в десятых числах июня 1982,т.е-практически с "колёс"(После знаменитого концерта "Футбола" в Ц.Д.Х).Отсюда-(особенно на первых концертах)и была заметна некоторая "несигранность"(так-как - всего совместных репетиций у Сергея с Машиной было в тот момент,3 или 4).Записи у нас-есть! Поехали дальше.Июнь 1982-"Обкатка"новой программы в Электростали(Д.С"Кристалл") Кстати-там-же и я ,первый раз увидел обновлённую Машину "живьём"!.Шевские выезды Машины в Москву-июнь 1982.В часности-Д.К А.З.Л.К. Так-же-концерты в Воскресенске,Люберцах,Одинцове,Раменском(Это где были точно).Июль 1982-знаменитая серия концертов в Ленинграде("С.К.К имени Ленина" и Б.К.З "Октябрьский").Далее-Ярославль,Обнинск,Калуга,Одинцово,Балашиха,Ростов,Калинин.... Август 1982-практически выезды уже в крупные города СССР(все перечислять нет смысла:Украина(Киев(конец лета 82),Харьков(тогда-же),Винница,Донецк,Кировоград,Днепропетровск,Запорожье,Полтава(сентябрь-октябрь 1982),Одесса,Кривой Рог(тогда-же),Симферополь,Сумы,Львов),Белоруссия(Минск,Гомель,Бобруйск,Могилёв,Гродно)Краснодарский Край(Краснодар,Новороссийск,Геленджик,Майкоп,Анапа),Поволжье(Волгоград,Саратов,Куйбышев,Тольятти),Прибалтика(Вильнюс,Даугавпилс,Рига,Таллин),Сибирь,Молдавия(Кишинёв)Грузия(Тбилиси)Армения(Ереван)Узбекистан(Ташкент,Самарканд)Казахстан(Алма-Ата,Актюбинск)Азербайджан(Баку),Российская Федерация,Ближнее и дальнее Подмосковье ну,и т.д).2-7 сентября-Рыбинск(Дворец Спорта).Сентябрь-октябрь 1982-Ближнее Подмосковье(Балашиха,Железнодорожный,Электросталь,Коломна,Подольск,ДмитровВоскресенск,Химки),Калуга,Обнинск,Малоярославец.Ростов на Дону-лето 1982,Батайск-тогда же(Шефские концерты) В общем-это всё -вторая половина 1982 года,если не забылось(лично) и не зафиксировалось(в ценных тетрадках) что-то! Далее- 1983 год.14-20.01-Куйбышев(Д.С),21-25.01-Воскресенск(Д.С "Химик").17-22.03-Тольятти(Д.С),30.03-4.04-Электросталь(Д.С"Кристалл") В середине мая-Произошло ОБНОВЛЕНИЕ программы.30.08-4.09-Кишинёв(Д.С "Космос"),Йошкар-Ола(17-21.11),Чебоксары(1-4.12),Волгоград(11-15.12),Ижевск(20-25.12) Киров(15-20.12) и т.д Уфф!...Как-то,так...

Leonid · Добавлено: Sun May 04, 2014 17:44

afh775 Хорошая память-это достоинство! Многое из вышеперечисленного знаю сам.Что-то(приличный процент) из рассказов брата,моего хорошего друга.Брат(Друга)работал штатным фотографом Росконцерта и ездил с Машиной на гастроли.И,соответственно,много чего рассказывал (и показывал фотки) с гастролей(в те времена).Иногда-и записями делился! Что-то ,и от однокашников и друзей своих-знаю,которые посещали концерты Машины и тоже делились и записями и фотками.Что-то и в моих тетрадках-зафиксированно было.Какие-то моменты-узнал много позже...В том числе и на Форуме. Очень жалко-что многое(увы...)не сохранилось(по разным причинам)лично у меня.У ребят(наверно)сохранилось что-то.Многих ,из них,очень давно не видел.А,некоторых-уже(к моему сожелению)нет с нами!...
Smile

afh775 · Добавлено: Sun May 04, 2014 18:59

Leonid
Спасибо за ответ.

Давай попробуем уточнить.

Первые репетиционные записи могут относиться только к маю 1982?

"Август 1982 - практически выезды уже в крупные города СССР" - далее идёт громадная скобка. Это, я так понял, концерты с августа по декабрь 1982?

Репетиционные записи из "ташкентского концерта" - это июнь 82?

Попурри раннего вида. Например, из "ташкентского концерта". Похоже, что существовало очень недолго. Период - июнь или попозже?

Начало 1983 года. До мая у тебя отмечены 4 "гастроли". Других сведений нет?

Середина мая 83. Обновление программы. Вероятно, был репетиционный период? Когда? Обновление - это Перемена мест, Ночь, Весь мир, Девятый вал, Лица, традиционное Попурри? Или они появились не все сразу?

Первое исполнение традиционного Попурри - Подольск, конец июля 83?

Как-то совсем замылен период после обновления программы. А концерты из архива (Волгоград, Вильнюс, Ростов-на-Дону, Владивосток (13-16 июля?)?

Ташкент-82, Горький-83 - когда?

afh775 · Добавлено: Sun May 04, 2014 19:06

Leonid
Да, а вот ещё от тебя Саратов-83. Ты пишешь - середина лета, "гастрольный маршрут МВ был такой(если мне правильно доложили)
Саратов(неделя)-Камышин(?)-Волгоград(Дворец Спорта и филармония(почти неделя)- Астрахань(сколько выступали и где?,но,не меньше 3-4 дней)-потом Ростов на Дону(Дворец Спорта-неделя)- Батайск(1-2 дня)".
Какие могут быть даты?
Кстати, в этом концерте отсутствует Ночь. Она появилась позже? Когда?

Вероятно, имеет смысл открыть отдельную тему по датам выступлений МВ?

Владимир М · Добавлено: Sun May 04, 2014 19:27

Концерты в Горьком были 18-23 мая 83 года.
В книжке "Затяжной поворот" есть копия заявления АМ в местное УВД
по поводу излишней ретивости милиционеров, которые выводили из
зала некоторых зрителей во время концертов.

Leonid · Добавлено: Sun May 04, 2014 20:17

afh775 По датам-можно топик открыть.Тема весьма серьёзная и интересная. Основные репетиции-да,май 1982 года.Но,дело в том,что Саша иногда(ещё в последний период работы Петра с января по апрель)общался с Машинистами и не исключено,что и репетировал....Как раз-тогда, проходили кастинги на место Петра,пробовались Сергей Сарычев,Сергей Нефёдов и другие креатуры Петра Иваныча.Он(П.П) же-пытался ввести вместо себя музыкантов,репетировал с кандидатами,так-как Росконцертом и Андреем (лично)было поставлено обязательное условие:Введи музыканта вместо себя,а потом уходи!Но по различным причинам(как личным(несходство характеров,амбиции и т.д) так и техническим(отсутствие инструментов)они не подошли Машине.А,Саша-был весьма интересным и компанейским человеком.Да,и Кутикову приглянулся в плане стабильности(всё-таки в ВИА играл,а не с "улицы" ,как Пётр)И,взяли его в Машину! К тому-же,мама Саши(Нина Гавриловна(Царство ей небесное!,как и Саше!)купила ему-новую органолу на все деньги.И,этот факт-тоже свою роль сьиграл (весьма успешно) Впрочем-эта тема,известна весьма мало и очень отрывочно.И,в основном-из рассказов Петра,Саши Зайцева и Игоря Клёнова.В августе и дальше в скобках-уже гастроли по Союзу! Попурри(раннее)репетировалось в июне,а игралось(очень мало раз)в июле-августе.По концертам(начала 1983)пока сведений нет.Тетрадь-надо искать... Обновление программы произошло,практически сразу и в весьма короткие сроки. Попурри(известное всем)появилось (по известным записям) в Подольске.Но,не исключено-что и чуть ранее(записи,правда,пока не найдены) Гастроли Саратов-Камышин-Волгоград-Астрахань-Ростов на Дону-Батайск-были ближе -началу(середине) августа 1983,по по 5 дней ,а то и по 2-3 дня в каждом городе."косили"активно Росконцертовские чиновники-поляну,отсюда и их желание -"прокатать"Машину ,как можно больше по Союзу.Вильнюс(11-12) и Владик(13-16) - июля .Аэрофлот-Великое Дело! В плане перемещений!!!

Leonid · Добавлено: Sun May 04, 2014 20:18

Владимир М Да,ты прав полностью!!! Забыл я про Горький.Каюсь...

Leonid · Добавлено: Sun May 04, 2014 20:40

Но конечно,в архивы нужно проникать.Дабы даты и прочее-узнать точнее. Embarassed

Пускай,и ребята,тоже выскажуться по этому поводу.

666777 · Добавлено: Mon May 05, 2014 09:47

Первое, по поводу РГАЛИ.
Не думаю, что только организации допускаются. Конечно, не просто, но попытаться стоит.

afh775 · Добавлено: Mon May 05, 2014 11:06

Leonid
Спасибо за ответы. Но... ВАЖНЫЕ вопросы, постарайся ответить на КАЖДЫЙ!

Когда состоялась запись "Несостоявшегося концерта" Макаревича (месяц, день?)? Помнится, планировался то ли концерт, то ли запись МВ? Важно, в связи с наличием у Макара на этой записи Обращения к друзьям и Уходящего лета.

"Ташкентский концерт". Концертная часть этой записи содержит раннее Попурри. Исполнение такого Попурри ты адресовал к июлю-августу 82-го. С другой стороны, приведённый тобой гастрольный график исключает появление МВ в Ташкенте в эти два месяца (поскольку с августа - выезды по Союзу, причём август занят Украиной). Или нет? Или эта запись вообще не имеет отношения к Ташкенту?

Попробуем порассуждать о хронологии концертов с точки зрения появления новых песен в концертном репертуаре МВ.
Раннее Попурри: имеется на репетиции (май-июнь) и на "ташкентском концерте" (июль-август?).
Обращение к друзьям: 15 июля 82-го - Ленинград. Не похожа на вклейку.
Уходящее лето: 4 декабря 82-го - Ленинград. С этого времени Обращение к друзьям гораздо чаще начинает концерты, нежели Театр.

Где-то была (твоя!) информация о концерте в Подольске (с первым известным исполнением традиционного Попурри) в Зелёном театре 31 июля 83-го. Были также и фотографии (даже цветные!) с этого концерта. Или я ошибаюсь (вопрос не относится к фотографиям)?
Однако, если "всем известный" концерт во Владивостоке (ссылка на раздачу рутрекера есть выше) состоялся не в сентябре (по одним источникам), а в десятых числах июля 83-го, то мы имеем первую существующую запись традиционного Попурри как раз из Владивостока. Если дата верна, то первое концертное исполнение там же состоялось и у песен: Перемена мест, Ночь, Лица, Девятый вал, Весь мир, Старые друзья, Разговор в поезде. Во как! Впрочем, Макар во вступительном слове как раз и говорит о новых песнях, отмечая также, что после стадиона Динамо, где звук уходил в пустоту, на этом концерте он может видеть лица. То есть, это запись как раз из Филармонии. В заключительном слове администраторши шла речь о девяти днях концертов, 120 тысячах "обслуженных" слушателей, шести шефских концертах.
Правильная датировка концерта во Владивостоке очень важна!

Однако, не покидает ощущение, что сентябрь для Владивостока более правилен. Такая точка зрения объясняется содержанием имеющихся летних концертов 83-го в Подольске и Волгограде. Обратите внимание, в Волгограде из новинок Владивостока есть только Перемена мест, нет Попурри, а в Подольске - Перемена мест и Попурри. Представьте себе, что до Подольска и Волгограда состоялся концерт с чрезвычайно удачными новыми песнями (Ночь, Старые друзья, Разговор в поезде и др.), а на следующих концертах группа вдруг отвергает их исполнение? Нелогично! Вопрос: когда же был концерт во Владивостоке?

Теперь о концерте в Вильнюсе-83. Если убрать из содержания этого концерта явно не принадлежащие ему Бег по кругу, Весь мир и Наш остров, то остаётся типовая программа 82-го года! Так когда же был концерт в Вильнюсе?

Leonid · Добавлено: Mon May 05, 2014 15:29

666777 Спасибо за уточнения! А так-же-за справочную информацию!

Leonid · Добавлено: Mon May 05, 2014 16:25

afh775" Несостоявшийся концерт"- несостоявшаяся запись(сольная)Макаревича на Ленинградском филиале Мелодии.Хотя не исключено-что и Машиновская запись готовилась...Это-1982 год.
Раннее "Попурри"-исполнение на ранних репетициях и в Ташкенте-1982 год.Более-реальных(на данный момент)подтверждений исполнения этого попурри-нет!..."Обращение к Друзьям"-одно из первых исполнений(еще под гитару)-июль 1982 на Ленинградских концертах.Все верно! "Уходящее лето"-тоже ,одно из первых исполнений в Ленинграде-но уже на Осенней серии в С.К.К.Тоже верно! "Перемена мест"(ещё без преамбулы(стихов)практически первое исполнение-в Волгограде-1983.Фотографий с Подольска(очень много).И цветных и чёрно-белых.На форуме-они есть.Подольск-лето 1983-вторая половина ИЮНЯ!!!! Есть-непосредственные очевидцы событий!!!.Именно в Подольске-состоялась премьера "Ночь","Лица","Перемена мест"(Уже со стихами!!!),"Старые друзья","Разговор в поезде","Наш остров","Девятый вал"(в новой аранжировке),"Попурри"(2 вариант).Однозначно и сомнению не подлежит! Владик-приезд состоялся в середине июля 1983. Все Подольские новинки -там были исполнены(хоть и обнародованы они были в июне,но всё-равно были Новыми!) и была добавлена "Весь мир сошёл с ума"(в качестве новинки) Фоток однозначно много(но в основном со стадиона "Динамо")На них(в основном)Машинисты в лёгких одеждах! Представить такое в сентябре(во Владивостоке,с его погодой)абсолютно невозможно!.Концерт -были и на Динамо и в Филармонии.Запись-похоже оттуда.Но явно помню-что гуляла и запись ,явно со стадиона,ещё...Вспоминаю сейчас-что была она перед глазами и ушами.Где-то,на час-двадцать- приблизительно.По тетрадке(пишу трек-лист)1.Вступление-Рёв народа(Добрый вечер!,сегодня для Вас-работает- группа Машина Времени! Мы чрезвычайно рады видеть и приветствовать- Ваш красивый портовый город,в котором мы находимся впервые! Песни сегодня ,в основном,будут исполняться новые,которых вы, еще не слышали! Аплодисменты-свист-рёв-Итак,давайте начнем!1.Возникает из недопетости..2.Посвящение театру 3.Перемена мест 4.Ночь 5.Девятый вал 6.Весь мир сошёл с ума 7.Бег по кругу 8.Барьер 9.Скворец 10.Состав 11.Я сюда еще вернусь(посвящение Владивостокцам) 12.Старый корабль 13.Кафе Лира(бар дома Рыбака) 14.Старые друзья 15.Лица 16. Памяти В.Высоцкого 17.Разговор в поезде 18.Старый рок-н-ролл 19.Попурри 20(на бис!) Свеча.Рев-Свист народа... Вильнюс-1 приезд-зима 1982(с Петей еще) второй приезд(с Зайцевым и Рыженко)-лето-осень 1982,третий приезд(с ними же)-1983 год(весна-лето).Итак-сначала Волгоград-потом Подольск-потом Владивосток!

afh775 · Добавлено: Mon May 05, 2014 18:20

Leonid
По "Несостоявшемуся концерту" я ожидал какой-то справки (что было запланировано - концерт МВ?, где, почему не состоялся?) и, конечно же, хотя бы месяца записи, а лучше - даты. Год-то мы все и так знаем!

Я не зря беру в кавычки "ташкентский концерт". Пока не вижу никаких свидетельств отнесения какой-либо из двух частей этой записи к Ташкенту. Если только "колорит" Первого шага.

Значит, Подольск - вторая половина июня. А где же Ночь, Лица, Старые друзья, Разговор в поезде, Наш остров, Девятый вал из Подольска? У меня лично плёнка отличного качества подольского концерта, где этого всего нет! Опять же, в Волгограде (на записи) и близко нет всех этих песен. Так когда был концерт в Волгограде?

Не разделяю твоего мнения о прирезке вступительного слова Макара к фактически другому концерту. Звук один и тот же.

Вильнюс. Значит в аудиоархиве запись лета-осени 1982-го.

Leonid · Добавлено: Mon May 05, 2014 18:34

afh775 Где-то-весной 1982-Несостоявшийся концерт.Более ,увы,не знаю...Подольск-видимо у тебя "обрезанный".У всех-полноправный 90 минутный вариант! Волгоград-в начале лета,судя по сему.Макар ,на фотке Волгоградской-в легком костюме! Прочти мое предыдущее сообщение,я в тетрадке нашёл и переписал трек-лист- Концерта на Динамо-лета 1983.Гуляла,такая запись... .Весьма интересно.По Вильнюсу-да! Трек-лист Подольска такой. 1.Возникает из недопетости 2.Костер 3.Бег по кругу 4.Перемена мест 5.Барьер 6.Скворец 7.Я сюда еще вернусь 8.Старый корабль 9.Новый дом 10.Старый рок-н-ролл 11.Памяти В.Высоцкого 12.Первый шаг 13.Попурри 14.Ночь 15.Лица 16.Старые друзья 17.Разговор в поезде 18.Наш остров 19.Девятый вал 20.Собственное лицо 21.Морской закон(с Рыженко на второй гитаре) 22.Корабельная история

afh775 · Добавлено: Mon May 05, 2014 18:57

Leonid
Я понял, что ты называешь подольским концертом. Третий вариант Ростова-на-Дону из аудиоархива? Так это Ростов-на-Дону, а не Подольск. А Подольск идёт дальше в архиве. Посмотри его содержание.

Пришли мне фото Макара из Волгограда.

afh775 · Добавлено: Mon May 05, 2014 19:00

Leonid
У нас рассинхронизированы сообщения. Но я могу откомментировать и этот твой "Подольск". Лови ссылку: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4390076
Обрати внимание, что автор забонусил всё после Попурри. А уж насчёт Рыженко в Корабельной истории.....

Leonid · Добавлено: Mon May 05, 2014 19:01

afh775 Нет,не он! Попробую выложить копию. Фотку поищу.

afh775 · Добавлено: Mon May 05, 2014 19:08

Leonid
Не надо копии. Я уже дал ссылку. А по твоему содержанию Подольск: 1-13, кроме 12; 12, 14-17 - это Ростов-Дон, 18 - репетиция, далее ...

Скоморох · Добавлено: Mon May 05, 2014 19:20

ого, какой разбор полетов. вникать и вникать.
не помню кто, Владимир М, может быть.. кто-то, кто пишет редко, но метко, где-то полгода назад писал на форуме, что несостоявшийся концерт был записан в 1983 году.

afh775 · Добавлено: Mon May 05, 2014 19:22

Скоморох
Резюме после полётов: смена дат и порядка концертов в архиве.

Скоморох · Добавлено: Mon May 05, 2014 19:31

вот, нашел: