Вышеприведённые рассуждения понадобились из-за того, что следующий в аудиоархиве форума за концертом в ДК МВД концерт в Электростали есть не что иное, как та же запись из ДК МВД. То есть, такового концерта в Электростали не было
хм. мне кажется, что Электросталь 83 - это компиляция. например, вступление к "Старому р-н-р" идентично МВД, но если сравнить вступления к "Девятому валу" и "Весь мир сошел с ума" в концерте в ДК МВД и втором варианте Электростали, то мы можем обнаружить отличия. когда-то я уже поднимал вопрос о том, что Электросталь 83 схода с Вильнюсом 83. не помню уже что я там общего обнаружил.
Это, как раз, и есть нюансы. Девятый вал и Весь мир сошёл с ума в одной из "Электросталей" "привнесены извне". Причём, не только туда.
Вильнюс-83, залитый в архиве форума, содержит лишние дорожки:
11 Бег по кругу
12 Весь мир сошел с ума
13 Наш остров.
Бег по круга - ДК МВД, Весь мир - Электросталь-2, Концерт в Воскресенске - 1983 и Концерт в Подольске - 1983 из цикла 1983 - Концерт в Ростове-на-Дону. Наш остров - неизвестная запись.
Кстати, в великолепном качестве весь Вильнюс-83 залит в раздачу на рутрекере (Неизвестный концерт из 1982-83). Уже с четырьмя другими посторонними дорожками. Симптоматично!
Рекомендую ещё раз обратиться к диску 1 из двойника Я сюда ещё вернусь. Там (в основном) использована фонограмма из ДК МВД, кроме двух версий Девятого вала и Всего мира... одна из которых - из т.н. Белгород (тоже неконцертная фонограмма), плюс студийные мелодийные фонограммы, плюс уникальная (возможно, репетиционная) связка Уходящее лето, Остров, плюс ещё один, похоже студийный, Остров. Весьма осмысленная подборка!
Скоморох
Итак, разница между ДК МВД, Эл1 и Эл2 (практически вся, кроме содержания):
ДК содержит более полный материал, что вытекает из некоторых межпесенных промежутков.
В ДК есть несколько моментов с кратковременным низкочастотным возбуждением (или отдачей) микрофона. В Э1 и Э2 эти моменты механически вырезаны.
На основе двух предыдущих посылов делаю вывод об исходности фонограммы "от ДК" (не говоря уже о качестве).
Э1 сильно отличается от двух других тембром. Любопытно в этом плане сравнение Бега по кругу. Возникают даже лёгкие мысли о другом сведЕнии. Что вряд ли.
Э1 - каналы поменяли местами.
Девятый вал: выпал кусок во вступлении в ДК, нет вступления, но пара секунд уникальных в Э1. Это ОДИНАКОВЫЕ варианты. В Э2 - вариант из Белгорода.
Весь мир: в Э1 - нет, в Э2 - вариант из Белгорода.
Всё.
Последний раз редактировалось: afh775 (Wed Apr 09, 2014 13:43), всего редактировалось 1 раз
Скоморох
Вильнюс-83.
Я ошибся. Неизвестный концерт из раздачи это компиляция концертов: НЕ Вильнюс - Барьер, За тех, Птица, Р-н-р, Скачки, ВВ. Таким образом, Вильнюс там не весь.
Бег по кругу и Весь мир - из МВД.
Наш остров не идентифицирован. Вероятно, все три эти записи привнесены извне.
Последний раз редактировалось: afh775 (Wed Apr 09, 2014 14:14), всего редактировалось 1 раз
Возраст: 39 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Wed Apr 09, 2014 12:49
итак, я тоже проанализировал записи. в итоге предлагаю сделать так:
1) указать Эл1 как второй вариант концерта в ДК МВД (или УВД ?). можно так же указать и Эл2 как третий вариант, убрав лишнее, а именно:
"Девятый вал" - взят из Белгорода (сравните по "лаже" АМ на 2.23 или АЗ на 0.21). но я не могу понять где вклейка - в Эл2 начало "Вала" вполне гармонично звучит с окончанием "Ночи" (которая точно взята из ДУ УВД, если судить по ладе Рыженко);
"Весь мир сошел с ума" - тоже вроде из Белгорода, но зато имеет звуки в начале, которых нет в Белгородской фонограмме
но есть ли в смысл в наличии Эл2?
2) по поводу Вильнюса-83.. я не очень понял фразу "весь Вильнюс-83 залит в раздачу на рутрекере (Неизвестный концерт из 1982-83). Уже с четырьмя другими посторонними дорожками". так эти четыре (а не три?) дорожки являются частью Вильнюса? по качеству вроде сильно не разнятся.
по поводу "Бега" согласен, он из ДК УВД. но " Весь мир сошел с ума" не из "Электросталь-2, Концерт в Воскресенске - 1983 и Концерт в Подольске - 1983 из цикла 1983 - Концерт в Ростове-на-Дону", он тоже из ДК УВД. как явный ориентир в ДК УВД во вступлении партия Ефремова - бочка - рабочий - бочка - рабочий, в указанных Вами - бочка - бочка - бочка - рабочий. ну и по соло АМ на 1.27 - 1.32 можно сравнить.
далее. "Наш Остров" и диск 1 "Я сюда ещё вернусь". в Вильнюсе-83 именно тот "Остров", который "связка Уходящее лето, Остров", только высоких частот поболее в "вильнюсовской" версии. и я сомневаюсь, что это - репетиционная связка. "Уходящее лето" - да, согласен, репетиционная запись, но в "Острове" после фразы "И мы теряем имена" АМ говорит "спасибо" (по этому "спасибо" я всегда идентифицирую эту версию), что говорит о том, что это - концертная запись. возможно. предлагаю этот "Остров" (даже в двух вариантах, ибо они отличаются по звуку) перенести в раздел "Other", поставить разу после того самого "Уходящего лета".
"плюс ещё один, похоже студийный, Остров" - это белгородский вариант песни.
Возраст: 39 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Wed Apr 09, 2014 12:52
afh775 :
Скоморох
Вильнюс-83.
Я ошибся. Неизвестный концерт из раздачи это компиляция концертов: НЕ Вильнюс - Барьер, За тех, Птица, Р-н-р, Скачки, ВВ. Таким образом, Вильнюс там не весь.
а, понял. можно добавить вариант 2 Вильнюса (рутрекеровская раздача, лучше звук), а также неизвестный концерт.
p.s. у меня проблемы с отправкой сообщений на форуме, вылетаю из аккаунта постоянно. поэтому немного опаздываю с сообщениями.
Скоморох
Да, конечно, Девятый вал и Весь мир - из Белгорода. Склейка Девятого вала с Ночью - тупо по границе файлов мп3 из архива Э2. Моя Белгородская фонограмма "покрывает" и превышает ДВ и ВМ из Э2.
Думаю, что Э1 и Э2 нужны в качестве вариантов ДК МВД, поскольку лично у меня, например, есть и та, и та, а МВД нет. И фонограммы Электросталей весьма распространены в народе именно в тех видах, которые содержатся в архиве.
У меня уже башка тронулась. Весь мир из Вильнюса, конечно, это МВД. А вот такой вариант - репетиция?
Я хочу сказать, что это, вполне вероятно, настоящая связка!
а может это и не репетиция вовсе, а концертное исполнение?
Это запись с моей плёнки. Плёнка закончилась, песня не поместилась. Версия репетиции - предположение, основанное на реплике Макара в Уходящем лете.
Это вариант с "Вильнюса". Там ещё где-то на 3.00 на подпевках Кутиков пропевает "Макар", кроме разговора Кутикова после Макаровского "И мы теряем имена". Типично репетиционные штучки.
Скоморох
Вот и сложилось содержание неконцертной части периода 1982-83.
1. Репетиционная запись (Барьер, 2ЯСЕВ, Лицо, Попурри)
2. Репетиционная запись (2Первый шаг, 4Лицо, 3Путь, Импровиз)
3. Репетиционная запись (т.н. Ташкент)
4. Репетиционная запись (т.н. вариант ранней записи альбома Обращение к друзьям)
5. ДК МВД
6. Белгород
7. Мелодия: Перемена мест, ЯСЕВ, Старый р-н-р, Скворец, Багги
8. Репетиционная связка Уходящее лето - Наш остров
9. Варианты ДВ и ВМССУ с Воскресенска
10. Какой-нибудь вариант Посвящения ВВ
Есть предложения, исправления? Может, ещё что-то среди концертов затесалось?
Это варианты Девятого вала и Весь мир... явно неконцертного происхождения. Есть, например, в дописках к Воскресенску-83.
А Посвящения ВВ нет среди всего большого объёма неконцертных фоограмм. Логично его добавить хотя бы и с концерта. Для целостности.
Добрый всем день.
Два альбомчика новых. Вроде тут нет.
Андрей Макаревич - Облака (песни Александра Галича) (2014)
Альбом Бег in the USSR (Песни Владимира Сапунова) (2014)
Вот концерт год наверно 83-й. Начинается с - Я сюда ещё вернусь.
Песни такие: 1. Я сюда ещё вернусь, 2. Костёр, 3. Бег по кругу, 4. Барьер, 5.Скворец, 6. Новый дом, 7. Старый рок-н-ролл, 8. Попурри, 9. Свеча
Вопрос – где это?
Кусок концерта 81 года.
Песни: 1. Посвящение Высоцкому, 2. Костёр, 3. Первый второй, 4. Старый корабль, 5. За тех, кто в море, 6. Синяя птица, 7. Поворот, 8. Скачки
Это нарезка. Перед «Костром» Макар говорит, что не хочет извиняться за задержку концерта.
Вопрос такой же - что это?
Кусок концерта 81 года.
Песни: 1. Посвящение Высоцкому, 2. Костёр, 3. Первый второй, 4. Старый корабль, 5. За тех, кто в море, 6. Синяя птица, 7. Поворот, 8. Скачки
Это нарезка. Перед «Костром» Макар говорит, что не хочет извиняться за задержку концерта.
Вопрос такой же - что это?
Скоморох
Итак, спасибо Олегу Ивановичу, найден полный вариант записи песни Наш остров. В связке с Уходящим летом. С несколькими секундами до УЛ. Качество записи - не очень, но...!!!
РЕПЕТИЦИЯ!!!
В Other (правильнее было бы Others, а ещё лучше - Другие записи) Аудиоархива форума под номерами 11-13 лежит одна и та же запись Острова.
Возраст: 39 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Wed Apr 23, 2014 19:07
afh775 :
В Other (правильнее было бы Others, а ещё лучше - Другие записи) Аудиоархива форума под номерами 11-13 лежит одна и та же запись Острова.
объясню почему было 3 варианта "Острова":
11 - хорошее качество, но не до конца
12 - тоже качество не плохое, но запись длиннее
13 - версия из Вильнюса, скорость не правильная, но она ещё длиннее, чем предыдущие два варианта
склейкой и правкой скорости заниматься я не решился.
спасибо за новый полный вариант связки. теперь думаю какой вариант добавить в Аудиоархив, и один ли оставить или несколько. или создать отдельный пункт, куда добавить все варианты.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
