 |
Машина Времени
- Форум сайта -
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Иванов
Почетный Машинист
Дата регистрации: 16.06.2013
Сообщения: 462
|
 Добавлено: Sun Dec 08, 2013 12:09 |
 |
|
Ага! Фонограммы давайте, господа, в доказательство...  |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол: 
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 13:41 |
|
|
| cuba : | А вот, интересно, "ремейк" "Багги", изданный который на миньоне (неудачная версия, по сравнению с "оригиналом" 1980, IMHO, конечно,  ) он с Рыженко писался, или уже нет?. Я его мало слушал, но не помнится там партия Сергея. Может невнимателен был. Это в тему про запись для пластинки в 1982 году, к слову... |
На пластинках разных выходила одна и та же запись с Зайцевым?
Я, например, помню виниловый сборник композитора Якушенко. Там, наверное, то же, что и на миньоне "Машины". Миньон мог выйти позже. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 13:48 |
|
|
| afh775 : | | Пластинки С62 19591 и С60 19527. Год издания 1983. |
Базиль
С62 - миньон, С60 - гигант (Якушенко)
Последний раз редактировалось: afh775 (Sun Dec 08, 2013 13:50), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 13:48 |
|
|
| Leonid : | | Ребята,эдак можно,бог знает,до чего договориться... Без партий Рыженко-однозначно! Я,через одного приятеля,просил задать Сергею немного вопросов, про период его работы в МВ.Проясню-некоторые ответы Сергея(со слов моего приятеля),который с ним общался. 1.Официально Сергей работал в Машине-с мая 1982 по конец ноября 1983 года,предварительные репетиции проходили с середины апреля 1982 г. 2.В студийной работе ,Сергей принимал участие в песнях"Скворец","Перемена мест"(версия для фильма"Скорость"),"Толстяки"(версия 1980г),"Оловянные солдатики"(версия 1980 г) ,а также-при репетициях и пробной записи альбома"Чужие среди чужих"(сентябрь-октябрь 1983)и конечно-на концертах играл,но как только он ушёл из Машины(практически с "мясом")его партии(из окончательного варианта)были вырезаны,и альбом перемикшировали заново. 3: |
Прошу уточнить: среди студийных записей 1983 г "Старый добрый рок-н-ролл" и "Я сюда еще вернусь". В них он принимал участие или нет?
Как это услышать?
Если не принимал, то и на концертах в "Рок-н-ролле" я не смог выделить его участие, сравнивая со студийной записью или с поздними концертами без его участия. То же и в "Я сюда еще вернусь", хотя ее потом почти не играли.
Вот в "Синей птице" слышно было фортепьяно, а в вышеназванных - не слышал.
И еще: "Чужие среди чужих" перемикширован ? По-моему, он полностью заново записан.
Последний раз редактировалось: Базиль (Sun Dec 08, 2013 14:05), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 13:55 |
|
|
| afh775 : | cuba
Кстати, тебе не кажется, что фамилия "Воронин" напоминает другую, самую распространённую в России, а дискуссия в некоторой раздаче приобрела слегка забавный оттенок? |
Не понял: о каком Воронине идет речь? |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 13:58 |
|
|
| afh775 : | | afh775 : | | Пластинки С62 19591 и С60 19527. Год издания 1983. |
Базиль
С62 - миньон, С60 - гигант (Якушенко) |
Спасибо. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 14:14 |
|
|
По стилю сообщений jio похож на Леонида. (А Воронин тогда это ...Иванов?)
Только не пойму: ведь мы уже поняли, что "День рождения" играет все-таки Зайцев, судя по ее звуку среди "Я знаю" и "Основы жизни", и по тому, что она слишком по звуку отличается от "Росконцерта" 1981. Но по стилю игры напоминает ПИПа.
"Я сюда еще вернусь" соседстввует с "Я с детства склонен к перемене мест". И это единственный вариант, где изменены слова припева: может быть, тоже для цензоров? |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 14:27 |
|
|
| Базиль : | | "Я сюда еще вернусь" соседстввует с "Я с детства склонен к перемене мест" |
Где?
| Базиль : | | мы уже поняли, что "День рождения" играет все-таки Зайцев, судя по ее звуку среди "Я знаю" и "Основы жизни", и по тому, что она слишком по звуку отличается от "Росконцерта" 1981 |
По Росконцерту и трём упомянутым песням (+ Палка и Кафе Лира) лично для меня мало что ясно. Быть может, какой-то свет пролила бы прямая сгонка кассеты с Росконцертом (от Леонида), но таковой не существует. |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 14:39 |
|
|
| afh775 : | | Базиль : | | "Я сюда еще вернусь" соседстввует с "Я с детства склонен к перемене мест" |
Где?
|
В т.н магнитоальбоме "Рыбка в банке". Да и на кассетах в 1985-87 гг.
И зачем было менять слова, ели только не ради официального издания? |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 14:49 |
|
|
| Базиль : | | В т.н магнитоальбоме "Рыбка в банке". Да и на кассетах в 1985-87 гг. |
Но это не имеет никакого отношения к Рыженко.
Насчёт кассет. Где-то на форуме уже писал об этом. В то время (точно никак не вспомнить) видел в поезде (держал в руках) фабричную кассету МВ от Мелодии с Караваном. Пробовал найти (по прошествии времени) эту программу в каталоге - не нашёл. Так что официальное издание в 80-х существовало.
Другое дело, что кое-кто из моих знакомых в своё время держал в руках Стенку Пинк Флойда (производства Мелодии), которой официально не было. Да и битловский Get back в штучных экземплярах существовал. |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:00 |
|
|
Хорошо. Тогда к Вам вопрос:
как услышать Рыженко в "Старом добром рок-н-ролле". Пытался я услышать гитару и в концертных записях и в студийной, но не опознал . Не говоря уже о фортепиано. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:12 |
|
|
Базиль
| afh775 : | | Ты бы тогда указал записи МВ с Рыженко на фоно и гитаре, а то флейту и скрипку мы сами отличаем. |
Это я уже адресовал Леониду
Последний раз редактировалось: afh775 (Sun Dec 08, 2013 15:15), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:14 |
|
|
Скоморох
А что за версия "Я сюда ещё вернусь" от 83-го находится в "Других" в Аудиоархиве? |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:19 |
|
|
| Базиль : | | Пытался я услышать гитару и в концертных записях и в студийной |
А Рыженко не использовали ли только на акустической гитаре? |
|
| Вернуться к началу |
|
Leonid
Элитный Машинист
Возраст: 59
По зодиаку: 
Пол:
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10341
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:21 |
|
|
Я имел ввиду-именно пластинку -сборник Якушенко.Базиль в "Я сюда ещё вернусь"никаких дополнительных инструментов,я не услышал. В"Старом рок-н-ролле"-партия фортепиано присутствует,но не факт,что её,именно Рыженко исполнил. На концертах-совсем другое дело.Я прекрасно помню,что в "Я сюда еще вернусь"Сергей на 12 струнке играл,а в "Старом рок-н-ролле"прыгал как кузнечик(я с друзьями (будучи на концертах)сильно удивлялся этому моменту) и играл партию фортепиано.А,вообще-то,в одном интервью,если память не изменяет(в "Ухе"оно было вроде или в"УрЛайте")Сергей говорил буквально следующее:Настоящей студийной работой(в полном смысле этого слова)я фактически начал заниматься-только с приходом в 1988 году в оркестр Ю.Силантьева ,концертмейстером вторых скрипок.До этого,были только, еденичные попытки работы в студии, с группами "Последний Шанс","Аквариум","ДДТ","Звуки Му",также для программ Иновещания и,плюс -некоторое участие в программах "Вокруг Смеха"Как мы видим-работа(именно студийная) с "Футболом","Машиной Времени", Майком,В.Цоем,А.Рыбиным,Л.Петрушевской и многими другими музыкантами и поэтами,даже не упоминаеться!!! Я думаю так-надо выходить на Сергея или на Кутикова,и задавать им вопросы,"прямо в лоб",по этому поводу! Иначе,ситуация еще больше ,запутаеться. Но,также,у меня сложилось мнение(причем достаточно давно)что и Макаревич и Рыженко(каждый по своему)о чём-то не договаривают или увиливают от прямых вопросов про период совместной работы.Предположение мое(безусловно)что всё это-результат, ещё той-давнишней ссоры и последующих,мягко говоря,непростых взаимоотношений.Или же -чего-то другого.Нам абсолютно не ведомого.Я,предпологаю(мое мнение),что и( в часности)из-за проблем с ,нетрудно догадаться какими структурами.Отсюда-и происходят неясности и неточности.В том числе-и по студийной работе с МВ.Но это-лишь догадки и предположения...Увы,пока не подтвержденные 100% фактами!
afh775 Если и возникают ассоциации,то только с песней Б.Г-"Капитан Воронин".И,не более того.А принципиально поспорить(аргументированно-безусловно!)я готов практически всегда. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:31 |
|
|
Leonid
Так ты можешь предоставить сгонку с твоей кассеты Росконцерта (непрерывной, без монтажа и обработки)? Или эта программа собиралась с разных твоих записей и в непрерывном виде у тебя не существует?
Базиль
Лично у меня такое ощущение, что Рыженко в студийных фонограммах МВ присутствует лишь в очевидных случаях (флейта и скрипка), а на гитаре и ф-но его нет.
Последний раз редактировалось: afh775 (Sun Dec 08, 2013 15:36), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:34 |
|
|
В "Рок-н-ролле" фортепиано мне на слух звучит одинаково и на концертах 1982-83 и на всех до 1988 включительно. Везде Зайцев ка будто бы сам управляется.
Я как-то спрашивал, кто играет партию фортепиано (аккорды) в концовке "Перемены мест" на концертах после ухода Рыженко, т.к. у Зайцева хватает двух рук играть только нижнюю партию синтезатора и партию вместо скрипки. Тогда Сuba пошутил, что, Зайцев мог и ногой играть. А или ты, Леонид, или кто-другой сообщили, что Макаревич садился.
Последний раз редактировалось: Базиль (Sun Dec 08, 2013 15:43), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:39 |
|
|
| afh775 : | Leonid
Лично у меня такое ощущение, что Рыженко в студийных фонограммах МВ присутствует лишь в очевидных случаях (флейта и скрипка), а на гитаре и ф-но его нет. |
А на концертных как-то удалось выслушать в "Рок-н-ролле"? |
|
| Вернуться к началу |
|
Leonid
Элитный Машинист
Возраст: 59
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10341
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:46 |
|
|
| afh775 Кстати,кассета,о которой ты упоминаешь(студийная с записями 1979-1985,Таллинского завода)у меня есть! Там есть:1.Путь(1980) 2.Если бы мы были взрослей(1986) 3.Хрустальный город(1980) 4.Наш остров(1984-1985) 5.В добрый час(1985) 6.Скачки(1980) 7.Свеча(?) 8.Рыбка в банке(1985) 9.Снег(1980) 10.Кошка,которая гуляет сама по себе 11.Я сюда еще вернусь(??) 12.Старый рок-н-ролл(??) 13.Знаю только я(1984-1985) 14.Караван(1985) Рыженко-только на 12 струнке играл.Фоно с его учстием(предположительно)в "Старом рок-н-ролле". |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:47 |
|
|
Нет. Никогда не расчленял цельное звучание на инструменты и специально не вслушивался. Когда-то лишь партии ПИПа бросались "в глаза".
А манера игры на ф-но в Перемене мест ужасно напоминает Макаревича. |
|
| Вернуться к началу |
|
afh775
Модератор
Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:50 |
|
|
| Leonid : | | Кстати,кассета,о которой ты упоминаешь(студийная с записями 1979-1985,Таллинского завода)у меня есть! |
А нельзя ли полиграфию отсканировать (сфотографировать)? Может, я вспомню её. Годы ты сам сейчас воспроизвёл? Скачки??? Свеча?
Так как насчёт кассеты с записью Росконцерта?
Последний раз редактировалось: afh775 (Sun Dec 08, 2013 15:59), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
Leonid
Элитный Машинист
Возраст: 59
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10341
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 15:57 |
|
|
| Базиль : | В "Рок-н-ролле" фортепиано мне на слух звучит одинаково и на концертах 1982-83 и на всех до 1988 включительно. Везде Зайцев ка будто бы сам управляется.
Я как-то спрашивал, кто играет партию фортепиано (аккорды) в концовке "Перемены мест" на концертах после ухода Рыженко, т.к. у Зайцева хватает двух рук играть только нижнюю партию синтезатора и партию вместо скрипки. Тогда Сuba пошутил, что, Зайцев мог и ногой играть. А или ты, Леонид, или кто-другой сообщили, что Макаревич садился. |
Да нет,Саша Зайцев управлялся сам.А,потом партии многих инструментов(банджо,виоланчели,фортепиано и т.д) на флоппи-диске были записаны.И их, Наиль Короткин и впоследствии М.Капитановский на концертах и (частично)записях применяли.Поэтому-путаница и возникает у нас.Играет кто-то на инструменте(в студийных записях) или же- это просто-студийно-концертный спецэффект!... |
|
| Вернуться к началу |
|
Leonid
Элитный Машинист
Возраст: 59
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10341
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 16:11 |
|
|
| afh775 Фотка-на ней(слева-направо)Кутиков-Ефремов-Зайцев-Макаревич в цветных костюмах(сделанных явно не по размеру)стоят на фоне дерева.На котором висит портрет Машины в белой рамке-на нем МВ в Битловских костюмах .Достточно,известная фотография Г.Молитвина. Кассета-у Jio.Увижу его-спрошу обязательно про неё. Скачки и Свеча-предположительно(отсюда и знак вопроса)периода 1982-1985 года. |
|
| Вернуться к началу |
|
Базиль
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край
|
| Добавлено: Sun Dec 08, 2013 16:19 |
|
|
| Leonid : | | afh775 Кстати,кассета,о которой ты упоминаешь(студийная с записями 1979-1985,Таллинского завода)у меня есть! Там есть:1.Путь(1980) 2.Если бы мы были взрослей(1986) 3.Хрустальный город(1980) 4.Наш остров(1984-1985) 5.В добрый час(1985) 6.Скачки(1980) 7.Свеча(?) 8.Рыбка в банке(1985) 9.Снег(1980) 10.Кошка,которая гуляет сама по себе 11.Я сюда еще вернусь(??) 12.Старый рок-н-ролл(??) 13.Знаю только я(1984-1985) 14.Караван(1985) Рыженко-только на 12 струнке играл.Фоно с его учстием(предположительно)в "Старом рок-н-ролле". |
Эту кассету, иоли ее часть по-моему я тоже слышал, там был "В добрый час-1" (быстрый) в гостях уже в 1986 году.
А вот "Я с детства склонен..." - более "сочный" чем на концертных записях, на которых "возникает из недопестости" слышал еще в 1984 году из чьего-то окна. Обратил внимание на различие. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
