Список форумов Машина Времени Машина Времени
- Форум сайта -
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   СтатистикаСтатистика   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   ВходВход 
ДневникиДневники   

Аудиоархив "Машины времени"

Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 120, 121, 122 ... 311, 312, 313  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени
 
Автор Сообщение
cuba
Элитный Машинист


Возраст: 60
По зодиаку: Водолей
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.11.2008
Сообщения: 1281

СообщениеДобавлено: Thu May 15, 2014 22:59 Ответить с цитатой

Скоморох
Возможно. Главное, что это был второй вариант.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Скоморох
Элитный Машинист


Возраст: 39
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 07.12.2006
Сообщения: 1884
Откуда: г. Н-ск

СообщениеДобавлено: Thu May 15, 2014 23:02 Ответить с цитатой

cuba :
Появилась возможность - сделали "ремастеринг" на Мелодии в стерео

да, тоже думаю об этом. правда, это возможно только при наличии дорожек песен на руках у Кутикова в 80-м.
cuba :
Не зря тогда говорили, что МВ, как Битлы. Ей стерео не надо

но у битлов этого стерео выше крыши)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
cuba
Элитный Машинист


Возраст: 60
По зодиаку: Водолей
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.11.2008
Сообщения: 1281

СообщениеДобавлено: Thu May 15, 2014 23:07 Ответить с цитатой

Скоморох
Согласен про Битлов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Базиль
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Thu May 15, 2014 23:09 Ответить с цитатой

Скоморох :
cuba :
Появилась возможность - сделали "ремастеринг" на Мелодии в стерео

да, тоже думаю об этом. правда, это возможно только при наличии дорожек песен на руках у Кутикова в 80-м.

Т.е. это не искусственный перевод в стерео, а использование нескольких дорожек, т.е настоящее стерео?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Скоморох
Элитный Машинист


Возраст: 39
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 07.12.2006
Сообщения: 1884
Откуда: г. Н-ск

СообщениеДобавлено: Thu May 15, 2014 23:11 Ответить с цитатой

Базиль :
Т.е. это не искусственный перевод в стерео, а использование нескольких дорожек, т.е настоящее стерео?

ну я не вникал особо. важен факт возможности того, что АК мог этим заняться.
включил Синюю птицу - это настоящее стерео. хотя признаюсь я не знаю по какому принципу делается искусственной стерео.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Thu May 15, 2014 23:15 Ответить с цитатой

Подвожу для себя итоги. Свою точку зрения не поменял. КТХУ в хит-параде расцениваю как недостающую часть ГИТИСа, причём часть эта весьма велика.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Скоморох
Элитный Машинист


Возраст: 39
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 07.12.2006
Сообщения: 1884
Откуда: г. Н-ск

СообщениеДобавлено: Thu May 15, 2014 23:22 Ответить с цитатой

а я склоняюсь больше к тому, что записана она была на Мелодии не в мае 80-го, а раньше.

Последний раз редактировалось: Скоморох (Thu May 15, 2014 23:29), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
cuba
Элитный Машинист


Возраст: 60
По зодиаку: Водолей
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.11.2008
Сообщения: 1281

СообщениеДобавлено: Thu May 15, 2014 23:27 Ответить с цитатой

Я тогда думал, почему же моно-то... Возможно, причина проста, ибо на руках во 2-й половине 70-х моно аппаратов было огромное количество. Полные стерео были прилично дороже. Примерно на четверть/треть, и класса, как правило, не ниже 1-го. Если говорить о моно катушечниках "2-го" класса, типа Сатурн 201, то это ~200 р, больше месячного заработка подавляющего большинства. Кстати, по причине доступности и экономии, делались модели стерео до линейного, с моно усилителем мощности (типа Маяк 203 ~230-250 р.). Т.е.. хочешь стерео, слушай в наушниках. А на встроенные динамики - моно. Так вот, чтобы не терять содержимого при громком прослушивании дорожек (по одной), возможно и писалось это моно... ХЗ Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Thu May 15, 2014 23:55 Ответить с цитатой

Скоморох
ПисАлись они быстро, песен было много, вряд ли ограничиличь восемью. Куда логичней предположить штук тридцать. Что записали? Ответ в содержании ближайших концертов (Москва, Киев). Почему не всплыло? Потому что распространением целенаправленно не занимались. Отдали плёнку с Поворотом и Воскресением на радио. Основные усилия у Макара были приложены к легализации.
Почему именно эти восемь всплыли? Да это самые новые песни (либо переработанные аранжировки). Собственно, поэтому и КТХУ должно было быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Скоморох
Элитный Машинист


Возраст: 39
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 07.12.2006
Сообщения: 1884
Откуда: г. Н-ск

СообщениеДобавлено: Fri May 16, 2014 10:09 Ответить с цитатой

afh775 :
Собственно, поэтому и КТХУ должно было быть.

ну КТХУ и Синяя птица прозвучали на концертах в 79-м. это в пользу Вашей версии тех событий.
но ведь cuba говорил о "Синей птице", которая как я понял потом стала стерео. cuba, ведь в моно была именно эта версия? тут уже я не вижу смысла опираться на моно-стерео, ибо в моно мог кто угодно стерео-запись перевести, cuba уже описал выше как. тут важней сама аранжировка. ведь если летом 1979 появилась "Синяя птица" именно такая же, какая у нас указана "Мелодией" 80, то это кое-что меняет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Fri May 16, 2014 11:12 Ответить с цитатой

Не в обиду cuba будет сказано, думаю, что в чём-то он напутал. Полагая правильным год, слушал он, возможно, расширенный ГИТИС с неизвестными нам доселе версиями. А аранжировки могли быть весьма близкими, похожими.
Не могли Машину писать на Мелодии в 79-м. До Росконцерта - не могли! Они бы где-нибудь повспоминали об этом обязательно. Что Макар, что Петька.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Иванов
Почетный Машинист





Дата регистрации: 16.06.2013
Сообщения: 462

СообщениеДобавлено: Fri May 16, 2014 13:50 Ответить с цитатой

Добрый всем день.
Давайте я тоже поделюсь своими соображениями. Все мы знаем несколько записей из ГИТИСА - это, собственно, Машина, Воскресенье и Високосное лето. Они действительно в 2-х дорожках писаны и в моно формате. Но, например, барабаны прописаны в этих фонограммах достаточно одинаково (тока не надо слушать "кручёные" современные варианты). Наверно это связано с возможностями студии. Их достаточно много в саунде, у них бочка близко звучит. Бас там хороший. И если в 78 там все писались от начала и до конца, то к концу 79 в ГИТИСе Машина могла писать только ритм секцию, как это и делается, а остальное дописывала на других площадках (возможно на той же Мелодии или в театре своем) куда не надо тащить барабаны или там неудобно их писать. Тихо-мирно пришли в студию, а может и не в студию, и наложили гитару, клавиши, голос. Места много не надо, пульт может быть небольшой.
А вариант стерео -моно, зависит от источника записи и воспроизведения, от магнитофона. Я лично во времена своего детства из-за нехватки плёнки писал на одну дорожку. У меня был катушечник Астра 209. Или у приятеля с Весны кассетной писал. Вот и кончилось стерео.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
cuba
Элитный Машинист


Возраст: 60
По зодиаку: Водолей
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.11.2008
Сообщения: 1281

СообщениеДобавлено: Fri May 16, 2014 21:56 Ответить с цитатой

Скоморох
Именно те версии.
afh775
Я не могу путать аранжировки МВ. Smile Может к сожалению, потому, что тогда бы действительно имелись бы в природе некие экзотические варианты, которые никто не слышал. Но я уверен, что их нету. Обязательно бы всплыли уже в те времена. Мы были очень заинтересованными слушателями, даже фанатами, поэтому натурально охотились за всем, что касалось МВ. Я сам - года до 88-го, активно. Да, думаю и с интернетбумом (15 лет) всплыли бы.

Что помню про пленку (я ее купил у фарцовщика, не писал ничего) - хотя была и моно, но на двух каналах (одинаковый полный звук), Как ее делали, конечно не знаю. Да и не удивляла тогда никого эта моно запись. Скорее потом стереовариант удивил. Хотя, начинаю повторяться, сорри. Smile Могу утверждать. что специально совмещать стерео в моно, да на 2 канала, тогда никто бы не стал. "Настоящее" стерео ценилось очень... Как 3D сегодня. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Radist
Старый Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 18.05.2014
Сообщения: 260
Откуда: из Питера

СообщениеДобавлено: Sun May 18, 2014 15:59 Ответить с цитатой

Здравствуйте! Позвольте присоединиться к уважаемому сообществу исследователей творческого наследия МВ. Изучаю сей благословенный ресурс уже с год примерно (как я его раньше не видел???). Скачал всё что можно, только вот слушать особо некогда.
Здесь неоднократно упоминались фонограммы для фильма "Душа". На Мосфильме существует железное правило: не брать в фильмы чужих фонограмм. Так что записи МВ для фильма могли быть сделаны только в тон-ателье Мосфильма. Об этом говорил Кутиков в одной из исторических программ на Нашем Радио (если ничего не путаю)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Sun May 18, 2014 16:34 Ответить с цитатой

Radist :
Так что записи МВ для фильма могли быть сделаны только в тон-ателье Мосфильма.

День добрый!
Лет с десяток назад (чуть больше) я разговаривал с одним из работников-звуковиков Мосфильма. Он сказал, что стереофоническое оборудование в тон-студии появилось в середине 80-х (он своими руками налаживал его). Поскольку оригиналы записей (в отличие от, например, использованных Кутиковым на Кд-шках Синтеза) - в стерео, следовательно, записывались не там. Интересовался я и возможностью произведения записей для Мосфильма на Мелодии, например. Да, вполне возможно, был ответ.
Хотя, мне упорно помнится, что "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго", Мосфильм, съёмки 1982 года, была в кинотеатре со стереозвуком. Это чётко сидит в голове, поскольку - впервые!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Базиль
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Sun May 18, 2014 21:43 Ответить с цитатой

[quote="afh775"]
Radist :
Т!

Вопрос по двум записям "Право".
Они в одной тональности, или там есть разница до полутона? Или темп изменен? Первая кажется чуть-чуть выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Mon May 19, 2014 06:51 Ответить с цитатой

Базиль :
Они в одной тональности, или там есть разница до полутона?

В одной. Если кажется, что есть разница в тональности, то нужно исправлять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Иванов
Почетный Машинист





Дата регистрации: 16.06.2013
Сообщения: 462

СообщениеДобавлено: Mon May 19, 2014 10:58 Ответить с цитатой

afh775 :
Radist :
Так что записи МВ для фильма могли быть сделаны только в тон-ателье Мосфильма.

День добрый!
Лет с десяток назад (чуть больше) я разговаривал с одним из работников-звуковиков Мосфильма. Он сказал, что стереофоническое оборудование в тон-студии появилось в середине 80-х (он своими руками налаживал его). Поскольку оригиналы записей (в отличие от, например, использованных Кутиковым на Кд-шках Синтеза) - в стерео, следовательно, записывались не там. Интересовался я и возможностью произведения записей для Мосфильма на Мелодии, например. Да, вполне возможно, был ответ.
Хотя, мне упорно помнится, что "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго", Мосфильм, съёмки 1982 года, была в кинотеатре со стереозвуком. Это чётко сидит в голове, поскольку - впервые!


Если честно, я не помню песни из Айвенго в стерео. И даже сейчас их нет в официальных записях. Поправь, если ошибаюсь.
И ещё, что мы здесь называем СТЕРЕО? Это объёмное звучание, которое создаётся некой коррекцией звукового сигнала. Которое при этом может быть весьма статичным. Или это стереоэффекты т.е. разнесение инструментов и голосов по разным каналам. В Айвенго я имею ввиду второе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Mon May 19, 2014 11:43 Ответить с цитатой

Я не говорю про песни в Айвенго. Помню, что было разложение на голосах (актёров). А песни, быть может, в Риге есть в стерео.
С другой стороны, к Айвенго уже существовавшие фонограммы к Робин Гуду дополнительно оркестровывались, что повышает вероятность существования стереоварианта песен именно к Айвенго.
Безусловно, под стерео имеется ввиду изначальная неодноканальная запись, а не последующая переработка моносигнала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Владимир М
Элитный Машинист





Дата регистрации: 15.10.2008
Сообщения: 1788

СообщениеДобавлено: Mon May 19, 2014 17:19 Ответить с цитатой

В книжке "МВ в словах образах" на стр. 44 есть фото АМ на фоне
клавиш Подгородецкого на Мосфильме. На заднем плане виден
восьмиканальный магнитофон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Mon May 19, 2014 17:28 Ответить с цитатой

Владимир М :
В книжке "МВ в словах образах" на стр. 44 есть фото АМ на фоне
клавиш Подгородецкого на Мосфильме. На заднем плане виден
восьмиканальный магнитофон.

На следующей неделе мне обещали на время эту книгу. Начну со страницы 44!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
oldrocker
Полковник


Возраст: 67
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 01.08.2004
Сообщения: 3614
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Mon May 19, 2014 17:58 Ответить с цитатой

afh775
Купи не пожалеешь...
Хорошая книга.
И диск останется для коллекции.
Полковник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Базиль
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 13.10.2008
Сообщения: 812
Откуда: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Tue May 20, 2014 01:11 Ответить с цитатой

afh775 :
Базиль :
Они в одной тональности, или там есть разница до полутона?

В одной. Если кажется, что есть разница в тональности, то нужно исправлять.

А как на ваш слух?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Иванов
Почетный Машинист





Дата регистрации: 16.06.2013
Сообщения: 462

СообщениеДобавлено: Tue May 20, 2014 13:29 Ответить с цитатой

Хотел вставить эту фотку из стр. 44, да чё-то не получается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Tue May 20, 2014 17:00 Ответить с цитатой

Базиль :
А как на ваш слух?

Слегка изменил: http://www.fileswap.com/dl/ny2ijCdgGz/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 120, 121, 122 ... 311, 312, 313  След.
Страница 121 из 313

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




>>На сайт "МВ"<<

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Page generation time: 0,1655s (PHP: 42% - SQL: 58%) - SQL queries: 18 - GZIP enabled - Debug on