Возраст: 60 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Mon May 12, 2014 21:20
Хочу по поводу "ГИТИСА" 79/80 сказать. То, что хорошо помню
Будет день, Свеча - версии "обратны" т.е., "2-е" были записаны раньше "1-х". Во всяком случае, распространялись так... Для "анализа" - Свеча 1 (в архиве), в отличие от Свечи 2 - максимально "близка" к концертным версиям, начиная с Москвы 79 и "Принцев" (я не уверен, что это вообще - студия). "Вариантов" же Свечи 2 - нигде больше не встретить... Телега и Солдат - их совсем не было в тех студийных записях.
Про миньон 81 года интересно.
Ещё знаю, что Снег, помимо Тбилиси, выходил на пластинке "С Новым годом! (Happy New Year!)" C60-14507-8 в 80г.
А был ещё миньон на 33 оборота, гибкая пластинка, приложение к журналу КЛУБ И ХУДОЖЕСТВЕННАЯ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ Песни: ПОКА ГОРИТ СВЕЧА, ПРАВО Лейбл: Г92-07986. 1980 год.
Да, это я невнимательно... В любом случае, нужно скачать по ссылке и послушать. Я смогу вечером.
Попробовал скачать - нечего скачивать. К сожалению.
А ведь интересная была бы информация, если Право там было 2-й версии. Да и Свеча 2-й версии тоже бы не опровергла бы Тбилиси.
Как бы это узнать?
Пол: Дата регистрации: 13.10.2008 Сообщения: 812 Откуда: Краснодарский край
Добавлено: Tue May 13, 2014 20:16
Скоморох :
afh775 :
Скоморох :
т.е. идентифицируем тот безымянный концерт как концерт в Новороссийске?
В аудиоархиве достаточно много притянутых за уши позиций. Легче хоть как-то назвать, чем иметь очередной неопознанный концерт.
хорошо, так и сделаем.
в Компиляции сделал так:
01 Право (1-я версия)
02 Родной дом
03 Кафе "Лира"
04 Поворот (1-я версия)
05 Ах, что за Луна
06 Три окна
07 Будет день (1-я версия)
08 Свеча (1-я версия)
09 Телега
10 Солдат
01 - 08 - записи в речевой студии ГИТИСа (1979)
09 - 10 - вероятно записи в речевой студии ГИТИСа (1979/1980)
p.s. кстати, Куйбышев - 81 у нас январем датируется в Аудиоархиве, а не февралем.
Чем же тогда объяснить, что
02 Родной дом
03 Кафе "Лира"
05 Ах, что за Луна
06 Три окна
сохранились лучше, чем "Поворот" и "Право",
А "Свеча 1" и "Будет день 1" - сохранились еще хуже?
Пол: Дата регистрации: 13.10.2008 Сообщения: 812 Откуда: Краснодарский край
Добавлено: Tue May 13, 2014 20:27
cuba :
Хочу по поводу "ГИТИСА" 79/80 сказать. То, что хорошо помню
Будет день, Свеча - версии "обратны" т.е., "2-е" были записаны раньше "1-х". Во всяком случае, распространялись так... Для "анализа" - Свеча 1 (в архиве), в отличие от Свечи 2 - максимально "близка" к концертным версиям, начиная с Москвы 79 и "Принцев" (я не уверен, что это вообще - студия). "Вариантов" же Свечи 2 - нигде больше не встретить... Телега и Солдат - их совсем не было в тех студийных записях.
Зато, мне кажется, что "Свеча2" (если имеется ввиду та, что плохо сохранилась) имеет едва уловимое сходство с концертами МП с Вороновым. Может быть она и "более студийная", но все-таки ранняя?
И также "Будет день" - характер пения Макаревича ближе к раннему.
Возраст: 60 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Tue May 13, 2014 20:47
Базиль
Плохо сохранилась - это 1 версия, как раз.
Потому тебе и кажется, что близка к звучанию последнего перед развалом года, что качество "оттуда" типа. Ты послушай Свечу только написанную. В "Белой даче", например. Качество схоже, но слушать надо синтезатор..., чтобы оценивать момент, IMHO. Свеча 1 версии (не похожа на студию) - это именно выбранное ПИПом на последующие 3 года звучание. А 2-я версия - как раз впервые записанное качественное, в студии. Но еще не раскрашенное клавишником до конца.
Чем же тогда объяснить, что
02 Родной дом
03 Кафе "Лира"
05 Ах, что за Луна
06 Три окна
сохранились лучше, чем "Поворот" и "Право",
А "Свеча 1" и "Будет день 1" - сохранились еще хуже?
Пол: Дата регистрации: 13.10.2008 Сообщения: 812 Откуда: Краснодарский край
Добавлено: Tue May 13, 2014 21:00
cuba :
Базиль
Плохо сохранилась - это 1 версия, как раз.
Потому тебе и кажется, что близка к звучанию последнего перед развалом года, что качество "оттуда" типа. Ты послушай Свечу только написанную. В "Белой даче", например. Качество схоже, но слушать надо синтезатор..., чтобы оценивать момент, IMHO. Свеча 1 версии (не похожа на студию) - это именно выбранное ПИПом на последующие 3 года звучание. А 2-я версия - как раз впервые записанное качественное, в студии. Но еще не раскрашенное клавишником до конца.
Да, я перепутал цифры, но по сути мне показалось, что в первом проигрыше той, что с №1 есть что-то раннее в самом звуке. А в "Будет день" №1 - голос более "пацанский" и эмоционалнее вышло.
Но не буду настаивать - за несколько месяцев голос по идее не меняется, возможно это просто приемы такие певческие.
Свеча1 - явно ранняя версия, с непроработанной партией ПП, которая (эта партия) вытягивала песню в проигрышах. Можно просто сравнить версию Свечи из Москвы 1979-09-15 и Свечу1. Одна и та же аранжировка.
Но уже в Киеве первый проигрыш сместился вплотную к Свече2.
Возраст: 60 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Tue May 13, 2014 22:38
Кто внимательно слушал Свечу с ранних исполнений (с 79-го, Петром имею ввиду), тот не может не видеть главный момент отличия в "эволюции". А именно, синтез, промежуток между "дней осталось мало" и "и выпал снег". Обратите внимание. Как было в Свече студийной (2), как стало в Свече (1) и далее, практически везде, до апреля 82-го. Саша Зайцев потом мощную партию сделал тоже, но эту "тоновую лесенку" ПИПа не повторял, по-моему, никогда. Тоже самое можно сказать и про барабаны Валеры перед "И пусть сегодня дней...". Правда, несколько позже, с 80-го года, имея ввиду известные записи, конечно.
Базиль
Знаешь, мне кажется, что я этот вариант Будет день (1) слышал в свое время на пленке в связке с КТХУ, ремейком (в 82-м г слышал). Который в Душе был и на фонограмму которого потом в 90-х сняли известный клип в подвале... Т.е хочу сказать, что сначала появился (2). Ну, по крайней мере, в 79/80-м я слышал только (2)
Возраст: 39 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Wed May 14, 2014 00:31
afh775 :
Можно просто сравнить версию Свечи из Москвы 1979-09-15 и Свечу1. Одна и та же аранжировка.
да, именно. обратите внимание на фортепианный кусок на 1.08 - 1.12 в Свече-1, который звучит только в этой записи и на концерте 15 сентября 1979 года. можно сделать вывод, что этот вариант аранжировки одного периода, и скорей всего музыканты отказались от этого хода в будущем.
тем не менее точно нельзя утверждать, ибо музыканты могли отказаться от музыкальной фразы, потом спустя какое-то время вернуться к ней, потом опять отказаться. это также касается и вышеупомянутой "тоновой лесенки".
Пол: Дата регистрации: 13.10.2008 Сообщения: 812 Откуда: Краснодарский край
Добавлено: Wed May 14, 2014 22:14
cuba :
Кто внимательно слушал Свечу с ранних исполнений (с 79-го, Петром имею ввиду), тот не может не видеть главный момент отличия в "эволюции". А именно, синтез, промежуток между "дней осталось мало" и "и выпал снег". Обратите внимание. Как было в Свече студийной (2), как стало в Свече (1) и далее, практически везде, до апреля 82-го. Саша Зайцев потом мощную партию сделал тоже, но эту "тоновую лесенку" ПИПа не повторял, по-моему, никогда. Тоже самое можно сказать и про барабаны Валеры перед "И пусть сегодня дней...". Правда, несколько позже, с 80-го года, имея ввиду известные записи, конечно.
Базиль
Знаешь, мне кажется, что я этот вариант Будет день (1) слышал в свое время на пленке в связке с КТХУ, ремейком (в 82-м г слышал). Который в Душе был и на фонограмму которого потом в 90-х сняли известный клип в подвале... Т.е хочу сказать, что сначала появился (2). Ну, по крайней мере, в 79/80-м я слышал только (2)
Да, пожалуй так. А как тогда насчет "Право"? Там ведь тоже в №1 синтезатор в перед куплетами вместо аккордов пиано. И качество записи сопоставимо с двумя обсужденными песнями. И клавишные в целом.
Возраст: 60 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Wed May 14, 2014 23:27
Базиль
Ну... вот, зачем-то переписали в студии. Спустя короткое время. заметь. Как и КТХУ, Право. Но все вещи в студии переделывать почему-то не стали. Вообще, с этим ГИТИСом интересная штука. Большинство шлягерных вещей 79 г (Поворот, Три окна, Родной дом, Лира, КТХУ, Право) очень скоро стали играться на концертах в "скрипуче-гитарном", а, может, в более хардовом ? стиле, В большинстве случаев ПИП здорово поменял рисунок ХЗ, почему. Тем ценнее концерт в Москве 79 года. Максимально приближено ещё оказалось к "оригиналам". Ну, а дальше для зрителя - кто к чему привык. Что первым услышал и когда. Помнишь, у Штирлица? "Запоминается последнее". Враньё!
cuba Базиль
Версии с номером 1 так пронумерованы, посколько именно они были записаны первыми по времени (по сравнению с версиями с цифрой 2).
Ещё раз: запись в ГИТИСе была произведена в августе - начале сентября 1979 года. Характерной её особенностью является МОНОФОНИЧНОСТЬ. Поскольку аппаратура не позволяла стерео! Состав этой записи: №№1-8 из аудиоархива (1979 - 1980 - Компиляция студийных записей). Возможно, №№9-10 также принадлежат этой сессии. Вывод о целостности данной последовательности песен - №№1-8 - сделан на основе физически существующих плёнок (записанных в 80-х годах). Под целостностью понимается одно и то же время, место, аппаратура записи, а также устойчивый порядок песен. Конкретные записи №№1-8 в аудиоархиве звучат по-разному, поскольку попали в этот архив разными путями. Поэтому не стоит удивляться данному факту. Я же прослушал ЦЕЛИКОВУЮ плёнку с ОДНОРОДНЫМ звучанием всех этих восьми песен. Оцифровать эту плёнку мне не дали. Возможно, Леонид найдёт свою такую плёнку и предложит нам её оцифровку.
cuba
КТХУ к ГИТИСу не принадлежит. Концерт в Москве (1979 года) максимально приближен к ГИТИСу, поскольку записи производились с интервалом в пару недель.
Возраст: 60 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Thu May 15, 2014 18:39
Базиль
Как раз Право здесь с (1) - правильное, т.е. первое. afh775
Свеча (2) у меня была именно в моно...
Я своими ушами слышал "ГИТИС" на пляже в Туапсе. Синюю птицу в частности. Это был июль 1979.
Пол: Дата регистрации: 13.10.2008 Сообщения: 812 Откуда: Краснодарский край
Добавлено: Thu May 15, 2014 19:14
afh775 :
cuba Базиль. Я же прослушал ЦЕЛИКОВУЮ плёнку с ОДНОРОДНЫМ звучанием всех этих восьми песен. Оцифровать эту плёнку мне не дали. .
Как не стыдно тому человеку, который не дал оцифровать!
Качество сохранности одинаково хорошее или одинаково плохое?
Если качество хорошее, может быть еще как-то попросить?
Возраст: 60 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Thu May 15, 2014 19:44
На самой первой катушке с МВ, 250 м, что появилась у меня, с моно записью, точно были Право (здесь 1), Три окна, Свеча (2), Кафе Лира, Родной дом, Сколько лет. сколько зим, Закрытые двери, Просто странно иногда, Синяя птица, Будет день (2). Поворота не было. Порядок точно не скажу, но очень хорошо помню, что одна сторона заканчивалась Лирой, другая Посвящением знакомому музыканту. Обе не влезли полностью, и я их смог услышать целыми где-то через год, когда появилась уже стерео запись. Абсолютно те же фонограммы, но в стерео. Плюс Поворот, КТХУ, 20 лет, Хрустальный город. Само собой была и Ах, что за луна. В стерео. Вот в моно - не помню...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
