Машина Времени

Heepster · Добавлено: Thu Dec 27, 2001 22:55

Не далее, как сегодня послушал старую бобинку с Родом Стюартом и первая же вещь очень напомнила мне "Опустошенье"

HAN · Добавлено: Thu Dec 27, 2001 23:01

quote:
Originally posted by Helen:
2HAN:
А что это за песня-то?(в которую слизали )Послушать интересно...
P.S.пардон,я немного не в кассу(кто о чём, называется)

[This message has been edited by Helen (edited 24 December 2001).]

to Helen ...я дико извеняюсь... но памоч не чем не можу!!! :о( мне это показывали в середине 80 ...у меня Зять тада играл в анцабли ...и ани(Есествина) играли музыку....каторая была папулярно в то время...Смоки, Машина...и т.д. ...тада он мне и поставил для сравнения эти две вешчи...

Basil IV · Добавлено: Fri Dec 28, 2001 00:32

И, Господа, я много слышал Dire Straits. "Брошенным в небо" там хм... даже не пахнет!
А уж тем более никаким местом вышеупомянутый "Брошенный в небо" не походит на вышеупомянутый же "Money for Nothing".
Вам просто необходимо переслушать эти две песни ещё разочек.
А то, что, возможно, где-то стиль похож - так это плагиатом и не называется.
P.S. Когда слушал альбом "В круге света", всё казалось, что песня "Ветер надежды" мне что-то сильно напоминает... Но никак не могу понять - что же именно. Может, кто подскажет, где можно было услышать подобные нотки? Или это моя навязчивая идея?

UA571C · Добавлено: Fri Dec 28, 2001 06:19

О чем вы спорите, дамы и господа?

Лучше скажите честно, часто ли вы встречаете что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НОВОЕ в музыке? Да, бывает откровенный плагиат, когда берут целую тему и используют в своей песне, бывает когда в теме меняют одну ноту, чтобы нельзя было обвинить в плагиате. Но в большинстве случаев просто используются одни и те же распространенные ходы, идеи...

Принципиально новые вещи перестали существовать как таковые, за исключением, разве что разных андеграундных произведений, где мелодия если и есть, то никоим образом не вписывается в загоны гармонии.

Часто слышишь что-то, вроде и новое, а чем-то знакомым веет. А потом оказывается, что эта же идея звучала в такой-то песне еще аж в 50-х...

Джо Сатриани учился у классиков, Кирк Хэммет - у Джо Сатриани, металлисты 90-х - у Кирка Хэммета. Через пять лет будут учиться у них. Ричи Блэкмор учился у Баха, многие "русские рокеры" (как мне кажется) - у Блэкмора. Кто-то сейчас учится у них. Преемственность поколений.

Вспомните, когда придумали 12-титактовый блюзовый квадрат и ритм "шаффл"? А ведь до сих пор играют...

Basil IV · Добавлено: Fri Dec 28, 2001 22:43

"Русским рокерам" (как мне кажется) у Блэкмора ещё учиться и учиться лет 200.

Принципиально новое в музыке придумать можно. Кроме 7 нот (ну, 12, если быть точнее), существует ещё такое понятие как аранжировка, которая, на мой взгляд, играет далеко не последнюю роль в современной музыке. Да и не только в современной - ведь старые добрые классические великие композиторы тоже ведь писали комментарии "Концерт для флейты с оркестром", а не "Вот вам ноты, играйте ЭТО на чём хотите, хоть на варгане и домашних тапочках". Поскольку восприятие той же музыки получится совсем другое.

Но это всё оффтопик. Здесь (если я правильно понимаю задумку автора топика) обсуждается, кто какие знакомые нотки нашёл в творчестве "Машины", а не то, кто придумает что-то новое в музыке.

P.S. Всё равно "Рыбак рыбака" я буду считать плагиатом с "Taxman'а".

Deniska · Добавлено: Sun Dec 30, 2001 01:03

2 Basil IV:
По поводу "В круге света" - меня эта навязчивая идея тоже уже лет так ..дцать покоя не дает! Может кто напомнит на что она смахивает?

RedRose · Добавлено: Sun Dec 30, 2001 18:46

Плагиат в творчества АМ -
Эта тема непонятна всем!
Потому как, все прекрасно знают,
Что у Макара плагиата не бывает!

BDimon[MD] · Добавлено: Fri Jan 04, 2002 08:32

На самом деле это у МВ копируют,
их все парадируют,
и ето очень жаль,
не глядят новые "звезды" в даль

Deniska · Добавлено: Sat Jan 05, 2002 16:18

Народ!!!

Я когда открывал этот топик, то имел ввиду чуть-чуть другое.

Просто со словом "плагиат" я поторопился.

Я просто хочу знать кто слышит схожесть песен "М.В" и Макара с другими песнями?

BDimon[MD] · Добавлено: Sun Jan 06, 2002 11:21

Тот,кто читал книгу Все Очень Просто,наверное
догадаеться,ЧТО двигало МВ на создание группы
.Естественно,Битлз!Только как то странно,вроде некоторые песни на Битлз немного похожи,но ведь в остальном машина другая.Наверное,из за философично настроенного Андрея Макаревича.

Deniska · Добавлено: Thu Jan 10, 2002 18:16

А мы в свое время читали все!!! Поэтому и можем... !

Basil IV · Добавлено: Thu Jan 10, 2002 19:56

Я ставил "This Happened to Me" не особо искушённым в музыке людям. И мне не раз говорили, что это Битлз.

Но это, насколько я знаю, так и задумывалось.

P.S. Так что, НИКТО, кроме меня не заметил, что "Рыбак рыбака" на Taxman'а похожа?
Значит, глюки...

BDimon[MD] · Добавлено: Fri Jan 11, 2002 09:22

This Happened TO me:слышал,поэтому и говорю,что токо некоторые похожи

Насчет Taxmana-если бы я его слышал,я бы сказал

RedRose · Добавлено: Fri Jan 11, 2002 11:24

Basil, зайди на оф. сайт - если, конечно, это не ты писал под другим ником

- там есть человек, который тоже провел такую же параллель. Значит - тебе не показалось

Кстати, ритм общий, да, что-то улавливается...

Basil IV · Добавлено: Fri Jan 11, 2002 20:06

2 BDimon[MD]

Как же так!

Слушать МВ и не слушать Битлов!?

Taxman - это первая песня с (на мой взгляд) одного из лучших альбомов Битлз Revolver. Написана покойным ныне Джорджем Харрисоном (RIP

).

2 RedRose

На офсайте я не был уже несколько месяцев, ничего интересного там для себя не находя.

Но за ссылочку спасибо - значит, не глюки.

Правда, я-то имею в виду не ритм, а именно мелодию риффа...

[This message has been edited by Basil IV (edited 11 January 2002).]

BDimon[MD] · Добавлено: Sat Jan 12, 2002 00:42

Базил,Я иногда слушаю Битлов,диск иметься,но МВ-это же другое!У них даже тексты разные,по крайней мере у Битлов они часто повторяющиеся,(в смысле одно и тоже в одной песне раз 5 повторяеться)у МВ-вроде баллад.Хотя раньше МВ пела песни чисто как Битлы,тогда ведь на них были все помешаны

Basil IV · Добавлено: Tue Jan 15, 2002 00:25

2 BDimon[MD]:

Ну, философскими текстами Битлы редко радовали слушателей. Да от них не этого и хотели.

А если интересны тексты, то лучше слушать сольные альбомы Джона Леннона (на мой взгляд). Особенно мне нравятся очень едкий "Imagine", очень искренний "John Lennon/Plastic Ono Band" и очень светлый и чистый "Double Fantasy".

А альбом "Revolver" Битлз обязательно послушай, это того стоит.

Deniska · Добавлено: Sun Jul 07, 2002 15:57

Для особо ленивых... отыскал этот топик! Так что пишите про плагиат сюда!

Buzz · Гость

Ну дак как насчет Джо Дассина ( в смысле ленивый вернулся)
это конечно плагиатом назватьтрудно но мотив знакомый?

Veresk · Добавлено: Thu Jul 18, 2002 21:49

а вот интересно - как Вы думаете - можно ли открывая для себя новую обаятельную или поражающую музыку, учиться создавать свою без вариаций на услышанное?

ведь Вам известно, что Машинисты не только авторы и исполнители, но и неравнодушные слушатели

[This message has been edited by Veresk (edited 18 July 2002).]

Buzz · Гость

Полностью согласен, и готов подписаться))))

Romca · Добавлено: Fri Jul 19, 2002 19:34

А вот мне песня "Вверх" чем-то напомнила Ленноновскую "Woman".

Basil IV · Добавлено: Tue Jul 23, 2002 09:16

Так... Если мне не изменяет память, Макаревич сам говорил, что писал и записывал её специально "под Битлов".

P.S. Да, но сходство с "Woman" весьма велико.

Medwed · Добавлено: Tue Jul 23, 2002 12:14

Факт: нот всего семь.
Выводы: http://muzberloga.narod.ru/funmp3.html
Вопрос: имеют ли смысл поиски плагиата в творчестве АМ?
P.S. IMHO, главное, чтобы ПЕСНЯ была, а не "давай денги, денги давай!"...

Stalker · Добавлено: Tue Jul 23, 2002 18:27

Ну, не скажу, что плагиат...
"Вверх" больше на Флойдов похожа, чем на Битлов, по моему. А ,вообще, оригинальная вещь