Список форумов Машина Времени Машина Времени
- Форум сайта -
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   СтатистикаСтатистика   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   ВходВход 
ДневникиДневники   

Нужно ли выкупать записи Машины Времени?

Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени
 
Автор Сообщение
afh775
Элитный Машинист





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2475

СообщениеДобавлено: Tue May 21, 2013 12:50 Ответить с цитатой

Рассмотрим случай: где-то есть запись (записи) Машины Времени (Макаревича etc), их обладатель может её (их) продать. Естественно, этой записи (записей) нет в широком обороте.
С одной стороны, многие в своё время платили студиям звукозаписи за плёнки (и у меня такой опыт есть, правда, мизерный. Платил всё больше за пластинки). С другой стороны, огласка единичного подобного факта может (?) привести к некой общепринятой практике впоследствие.
Прошу высказаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
vanich
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.03.2004
Сообщения: 2014
Откуда: Гродно. Беларусь

СообщениеДобавлено: Tue May 21, 2013 20:14 Ответить с цитатой

Я думаю, что здесь всё зависит, во-первых, от степени ценности раритета, а во-вторых, от цены вопроса. Скажем, на "Песках" есть масса интересного из того, чего нет в нашем "Аудиоархиве". Например, концерт в Баку 1985г. Или концерт "Медленная хорошая музыка" (в аудио и видео вариантах) и т.д. Эти вещи, безусловно, стоят того, чтобы их купить. Но за ту нереальную цену, которую предлагают "Пески", я, как бы ни любил МВ, их покупать не буду, я не сумасшедший. Если бы цена была бы более умеренной и адекватной - тогда без проблем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Глеб Езерский
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 29.04.2012
Сообщения: 830

СообщениеДобавлено: Tue May 21, 2013 21:52 Ответить с цитатой

Всё со временем появляется, находится. Так что...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Элитный Машинист





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2475

СообщениеДобавлено: Tue May 21, 2013 21:57 Ответить с цитатой

Глеб Езерский :
Так что...

Так что некуда торопиться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 52
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 9293
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Tue May 21, 2013 22:32 Ответить с цитатой

afh775
Песков трогать не будем! Это просто хапуги! Если,что-то стоящее из фонограмм попадеться... Стоит обдумать тогда.А потом,очень существенный процент коллекционеров(тех,кто действительно что-то имеет -из Машины ,в частности)скорее,просто не захотят что-то продать! Или,если захотят-то только за большие деньги.Сами подумайте,Раритет-он и в Африке-Раритет! И,когда им обладает,большое количество людей-то он перестает быть раритетом!В какой-то степени. Поэтому,держат это все ,в загашниках и ни с кем не деляться!Второй момент-те,скажем люди(с которыми я общался)говорили следующее: Мы дадим(продадим)вам,какую-то фонограмму,но при условии:1.Что вы не будете,загружать ее в интернет!(например) Дескать мы искали,реставрировали и т.д.А Вы возьмете,и запросто отдадите(в инет)2.Что,при наличии(возможностей и связей)все-таки,вы ее издадите на официальных условиях,но будете платить определенный процент с тиража,плюс укажете в описании-из чьей коллекции ,эта фонограмма.Что однозначно нереально(для меня,к примеру) по многим моментам.Альтруисты,конечно-же,еще остались!Я,к примеру,один из них(нескромно сказал,наверное) Но,с каждым годом,их все меньше и меньше,к сожелению.В,конечном счете, (рано или поздно)все упреться или упираеться в деньги или большие деньги.И,в правовые обязательства тоже.Звукорежиссеры Машиновские(бывшие),в свое время-какой-то процент записей(к коим были причасны непосредственно)продавали конечно ,да,были случаи-и так отдавали.Но ,правда ,это (на моей памяти)было, очень давно.Лет 20-25 назад. . Боюсь много,могут заломить денег.Тогда-то,как сейчас помню,до 15-25 рублей,доходило.А сейчас?... В принципе,посильно,наверное поучавствую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Элитный Машинист





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2475

СообщениеДобавлено: Tue May 21, 2013 23:11 Ответить с цитатой

А что дальше делать с раритетом? После покупки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
serbel
Архивариус


Возраст: 54
По зодиаку: Весы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 02.01.2003
Сообщения: 16595
Откуда: Москва-Коньково

СообщениеДобавлено: Tue May 21, 2013 23:59 Ответить с цитатой

afh775 расскажи лучше о чём именно идёт речь и о качестве товара и на чём записано и с чего? (можешь даже и цену озвучить)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
afh775
Элитный Машинист





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2475

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 08:42 Ответить с цитатой

Речь идёт о выработке общего подхода к подобной практике.
Понятно, что разговор не возник на пустом месте. Но ответ на вопрос "что делать дальше" крайне важен в связи с налагаемыми обязательствами.
Есть и ещё одно соображение, по которому нежелательна публичная конкретика (в данном случае).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Элитный Машинист





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2475

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 13:18 Ответить с цитатой

Итак, попытаюсь сформулировать некую позицию: раритетные фонограммы могут быть выкуплены, если соотношение раритетность-цена приемлемо. Однако, после выкупания есть два пути: распространение в узком кругу (естественно, рано или поздно фонограмма всплывёт) и широкое распространение (в сети). Вся деятельность фан-клуба направлена на второй путь (по своей сути). И это, с моей точки зрения, правильно.
Есть в таком подходе смысл?


Последний раз редактировалось: afh775 (Wed May 22, 2013 16:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 52
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 9293
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 15:59 Ответить с цитатой

afh775
Думаю,что есть смысл! А как разходиться информация по своим будет...Пускай,Ребята,тоже мнение скажут свое.Главное(на мой взгляд)что-бы Торгаши ,туда лапы не совали.Я,к сожелению,имел несчастье с ними общаться.Можешь посмотреть результаты на их сайте.Орджоникидзе,ДК -АЗЛК,Последний с Фаготом,Дубна,Электросталь,Олимпийская Деревня(П.П и Е.М),Москва-15.09.1979 и еще ряд других фонограмм,из моих концов шли.А,ведь просил их ,только оцифровать.Дальше,не хочу погружаться в тему.Думаю,ты и сам ,поймешь почему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
vanich
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.03.2004
Сообщения: 2014
Откуда: Гродно. Беларусь

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 17:07 Ответить с цитатой

Leonid :
afh775
Думаю,что есть смысл! А как разходиться информация по своим будет...Пускай,Ребята,тоже мнение скажут свое.Главное(на мой взгляд)что-бы Торгаши ,туда лапы не совали.Я,к сожелению,имел несчастье с ними общаться.Можешь посмотреть результаты на их сайте.Орджоникидзе,ДК -АЗЛК,Последний с Фаготом,Дубна,Электросталь,Олимпийская Деревня(П.П и Е.М),Москва-15.09.1979 и еще ряд других фонограмм,из моих концов шли.А,ведь просил их ,только оцифровать.Дальше,не хочу погружаться в тему.Думаю,ты и сам ,поймешь почему.

Смысл, безусловно, есть - это бесспорно. А вот насчёт "торгашей" - это печальный и тяжёлый вопрос. Меня, например, всегда интересовало: как у этих "ненасытных Песков" (извините, коллеги, что я опять о них заговорил) идёт их горе-торговля? Много нашлось "сумасшедших"? И почему, если покупатели есть, никто до сих пор не выложил то же Баку-85 или презентацию "МХМ", в 1991г.? Неужели покупатели, условно говоря, дают "Пескам" расписку "о невыложении во Всемирную Сеть"? Это же бред... Значит, одно из двух: либо покупателей у "Песков" нет, либо они покупают записи сугубо для себя. А нам остаётся ждать и верить, что эти записи когда-нибудь найдутся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 52
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 9293
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 17:16 Ответить с цитатой

vanich
Ты прав-100%!!! Пески-(лично мне)давали расписку.И плюнули ,потом на неё,с высокой башни! Вот-так!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Элитный Машинист





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2475

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 17:43 Ответить с цитатой

А кто-нибудь когда-нибудь держал в руках диски от Песков?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 52
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 9293
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 18:22 Ответить с цитатой

afh775
Держал.Сделано,с полиграфической точки зрения,относительно неплохо.И только...Хотя,и писали они об ремастеринге ,на самих дисках.Фигня полная(так, отдельные моменты чуть-чуть улучшили)И все!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Элитный Машинист





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2475

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 19:02 Ответить с цитатой

Надо видеть полиграфию. Если она нормальная (офсет), то значит тиражи примерно от 1000 шт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 52
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 9293
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 20:50 Ответить с цитатой

afh775
Обыкновенная тонкая коробочка для CD.А на нее,наклееная(гладкая) картонка с информацией.Диск,правда,с шелкографией.От силы-5-10 экземпляров.Да,на мой взгляд,завышенная цифра.И,кстати,оформление,на одном диске-уже потускнело и немного потрескалось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Юрий
Элитный Машинист


Возраст: 51
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.07.2004
Сообщения: 505
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 20:56 Ответить с цитатой

то, что попадалось в мои руки - это либо коробочка под обычный компакт диск с соответствующей полиграфией, либо конверт под "японский мини-винил", только конверт большего размера. отпечатано вполне прилично.

видимо разные диски имеют разное оформление, либо за что платишь, то и получаешь Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 52
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 9293
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 22:05 Ответить с цитатой

Юрий
А я и не платил пескам и не собираюсь! Мне,их диск-по бартеру,достался.Был один момент -когда у Лешки (с песков)совесть,чуть-чуть проснулась! И он диск ,нехотя,мне отдал.Видимо,тебе больше повезло!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Юрий
Элитный Машинист


Возраст: 51
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.07.2004
Сообщения: 505
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 22:21 Ответить с цитатой

afh775 :
А кто-нибудь когда-нибудь держал в руках диски от Песков?


Mr. Green так и я не платил , а только в руках держал Mr. Green Mr. Green Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 52
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 9293
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Wed May 22, 2013 22:23 Ответить с цитатой

Юрий
Юра! Все понятно! Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
serbel
Архивариус


Возраст: 54
По зодиаку: Весы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 02.01.2003
Сообщения: 16595
Откуда: Москва-Коньково

СообщениеДобавлено: Thu May 23, 2013 03:56 Ответить с цитатой

afh775 :
Итак, попытаюсь сформулировать некую позицию: раритетные фонограммы могут быть выкуплены, если соотношение раритетность-цена приемлемо. Однако, после выкупания есть два пути: распространение в узком кругу (естественно, рано или поздно фонограмма всплывёт) и широкое распространение (в сети). Вся деятельность фан-клуба направлена на второй путь (по своей сути). И это, с моей точки зрения, правильно.
Есть в таком подходе смысл?

Если это будет на http://rutracker.org/ то пески продавать точно не будут, потому какой смысл у них покупать, если есть в свободном доступе?
Важней, как ты сам к этому относишься, и есть ли лишние деньги на это?
Не то что лишние-их как правило не бывает! А можешь ли ты себе позволить купить и потом дать другим? Логичнее конечно на что нибудь подобное обменять. Но обменивать уже почти не на что. Так что тебе нужен человек чтоб написал тебе на почту и вы бы обменялись и были бы счастливы хоть какое то время! Пока не появится копия того же самого у стороннего человека который это выложит для всех. И только тогда вы пожалеете что купили. Но один плюс , что какое то время это кроме вас ни у кого не было. Некоторые так с этим заигрываются, что только у них это есть, что умирают, а потом их родственники после их смерти просто выкидывают эти раритеты в мусорный бак. Вот так и пропало уже много редкого из МВ и не только. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
afh775
Элитный Машинист





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2475

СообщениеДобавлено: Thu May 23, 2013 07:49 Ответить с цитатой

Теоретически я за действия по схеме 1: купил - выложил в сеть.
К сожалению, схема чревата последствиями, попадающими под действие закона об авт и см правах (или как он на сегодняшний день называется). Любопытно знать, как вообще правообладатели относятся к деятельности фан-клуба (рутрекера, и т.д.).
Для меня раритеты это записи профессионального качества (Муз киоск, Мелодия, Принц Тропилло - обратите внимание на соответствующие дописки на МП i, диск 1 архива), что-то раннее в хорошем качестве (любопытно, правильно ли решены концертные загадки МВ+ЮИ?). Где-то так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Скоморох
Элитный Машинист


Возраст: 32
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 07.12.2006
Сообщения: 1864
Откуда: г. Н-ск

СообщениеДобавлено: Thu May 23, 2013 08:27 Ответить с цитатой

serbel :
Если это будет на http://rutracker.org/ то пески продавать точно не будут, потому какой смысл у них покупать, если есть в свободном доступе?

может быть в таком случае кто-нибудь подготовит оцифрованные мной с кассет Концерт в Куйбышеве 81 и Концерт в ДК АЗЛК 82 (они в wav - я уже выкладывал ранее), чтобы окончательно расставить точки на i по отношению к ним? я для этого попробую их оцифровать заново, на более подходящей аппаратуре (если найду).
либо можно это оставить для последующих томов Аудиоархива на рутрекере.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Элитный Машинист





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2475

СообщениеДобавлено: Thu May 23, 2013 09:38 Ответить с цитатой

serbel :
Если это будет на http://rutracker.org/ то пески продавать точно не будут, потому какой смысл у них покупать, если есть в свободном доступе?

Тут есть пара моментов, которых нельзя недооценивать.
1. Готовый продукт в привлекательной форме.
2. Концерт в условном Урюпинске можно назвать "Дымное облако" (тоже условно) и, нате вам, эксклюзив.
И даже если на рутрекере всё это лежит вместе с полиграфией, остаётся ещё кучка факторов, направляющих к Пескам (малый траффик, сомнения, не знал, в конце концов, можно придумать ещё).

Я вот, к примеру, уже исписАлся по поводу тропилловского МП, что там плёнки на разных скоростях склеены, и всё звучит на неправильных скоростях. Сомневаюсь, что кто-нибудь на форуме послушал Аудиоархив с рутрекера и МП Тропилло, в частности. Единственный человек, который меня понял, это vasvikchel, тот самый распространитель мата в теме Аудиоархива (привет тебе, ВасВик, я знаю, ты это читаешь!), но он не переделал, хотя и умеет, не написал в темах, где эти Принцы выложены, не высказался в теме Аудиоархива по этому вопросу.

Чёрт! Написал, прочитал, подумал - к чему бы это? Извините, наболело
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Скоморох
Элитный Машинист


Возраст: 32
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 07.12.2006
Сообщения: 1864
Откуда: г. Н-ск

СообщениеДобавлено: Thu May 23, 2013 11:02 Ответить с цитатой

afh775 :
Сомневаюсь, что кто-нибудь на форуме послушал Аудиоархив с рутрекера и МП Тропилло, в частности

я слушал
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




>>На сайт "МВ"<<

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Page generation time: 0,0662s (PHP: 87% - SQL: 13%) - SQL queries: 18 - GZIP enabled - Debug on