| 
		 
		 | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
Basil IV Участник слётов
  
  Возраст: 46 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
  | 
 Добавлено: Sun Apr 03, 2005 23:16 | 
     | 
 
  | 
 
В своём ЖЖ я задал как-то очень простой вопрос. Была большая-пребольшая дискуссия, но ответа я так и не получил, возможно, что его и нет вовсе. Может, мне здесь кто ответит.
 
 
Вопрос.
 
 
Кто такие феминистки и за что они ведут борьбу конкретно в России?
 
 
Спасибо. | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Cat Элитный Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 18.03.2004 Сообщения: 1094
 
  | 
 Добавлено: Sun Apr 03, 2005 23:55 | 
     | 
 
  | 
 
| А можно просто высказать свое мнение по этому вопросу? | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Basil IV Участник слётов
  
  Возраст: 46 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
  | 
 Добавлено: Mon Apr 04, 2005 00:06 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | Cat : | 	 		  | А можно просто высказать свое мнение по этому вопросу? | 	  
 
Можно.   | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
ДадлиФеникс Участник слётов
  
  Возраст: 43 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 20.01.2005 Сообщения: 2569 Откуда: откуда и все
  | 
 Добавлено: Mon Apr 04, 2005 00:47 | 
     | 
 
  | 
 
| Что такое-ЖЖ....... | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Basil IV Участник слётов
  
  Возраст: 46 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
  | 
 | 
| Вернуться к началу | 
 | 
RedRose Администратор
  
 
 
 
  Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
 
  | 
 Добавлено: Mon Apr 04, 2005 07:07 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | ДадлиФеникс : | 	 		  | Что такое-ЖЖ....... | 	  
 
Лучше бы в неделю себя - форумца заглянул, дарагой! | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
LEDAN13 Элитный Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
 
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 08:36 | 
     | 
 
  | 
 
Задам встречный вопрос,Basil,на кой тебе это?Дискуссии с феминистками чреваты-ведет себя в споре ,как мужчина,логика ума наша,манера спора,искустно доводит спор до кипения, а когда начинается драка,которую она сама же и затеяла-в суде вспоминает,что она" все-таки женщина."..    Ну так со  слезой и с подбитым глазом,подвывая-"Я же все-таки женщина..".А вообще береги себя от феминисток-там полный набор,нереализованные амбиции,море комплексов,присутствуют почти всегда демагогия,скандальность и истеричность.   | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
RedRose Администратор
  
 
 
 
  Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
 
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 09:12 | 
     | 
 
  | 
 
Мое мнение кратко и однозначно.
 
Не люблю крайние проявления - все хорошо в меру.
 
Феминизм - это крайнее проявление. А уж чего именно - даже не суть важно!   | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Basil IV Участник слётов
  
  Возраст: 46 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 10:44 | 
     | 
 
  | 
 
Понятно. Спасибо за содержательную беседу.   | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Cat Элитный Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 18.03.2004 Сообщения: 1094
 
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 11:32 | 
     | 
 
  | 
 
Я задам встречный вопрос. Даже два:
 
Что такое феминизм (определение)?
 
Что такое эмансипация (определение)?
 
Если можно - покроче, но содержательней.
 
Ну, некогда мне лазить по поисковикам и изучать этот вопрос.     
 
 
А потом можно будет сравнить официальное определение со своими представлениями, и тогда уже есть о чем говорить и спорить. 
 
И еще:
 
Существует ли мужская эмансипация? | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
LEDAN13 Элитный Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
 
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 13:21 | 
     | 
 
  | 
 
| знаю лишь ответ на последний вопрос-существует,но  называется наверное,по другому.Вроде внешне мужик,а отсутствует самое главное,что должно быть-умение брать на себя ответственность и соответственно право последнего слова.Все остальное-вес,рост,цвет глаз,размах плеч никакого значения не имеют,главное вот эта черта... | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Basil IV Участник слётов
  
  Возраст: 46 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 14:19 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | Cat : | 	 		  Я задам встречный вопрос. Даже два: 
 
Что такое феминизм (определение)? | 	  
 
Это встречный вопрос - кому? Я-то то же самое и спросил... | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
mohanes Старый Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 04.11.2004 Сообщения: 122 Откуда: Москва
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 14:26 | 
     | 
 
  | 
 
Даю справку: "Феминизм
 
(франц. feminisme, от лат. femina - женщина), женское движение за уравнение женщин в правах с мужчинами в рамках буржуазного строя. Возникло в 18 в., первоначально в Северной Америке - в период Войны за независимость 1775-1783 и во Франции - во время Великой французской революции. Во 2-й половине 19 - начале 20 вв. появились феминистские организации в ряде стран; в 1888 был создан Международный совет женщин, в 1904 - Международный альянс за избирательные права женщин (современное название - Международный альянс женщин - сторонниц равных прав и обязанностей), к которому присоединился Всероссийский союз равноправия женщин (основан в 1905). В период 1-й мировой войны 1914-18 феминистки повсюду прекратили свою деятельность, возобновив её после войны. В 1925 был создан Объединённый постоянный комитет международных женских организаций (с 1934 - Комитет связи международных женских организаций). Движение за женское равноправие развернулось в 1920-х гг. и в ряде стран Азии (Турция, Китай и др.). Во время 2-й мировой войны 1939-45 многие феминистские организации снова прекратили своё существование и стали восстанавливаться лишь в 1946. После войны национальные организации возникли также в Африке.
 
Феминистские организации обычно не касаются актуальных проблем современности, ограничиваясь лишь вопросами эмансипации женщин. Вместе с тем после 2-й мировой войны всё большее внимание уделяется ими проведению в жизнь избирательных и др. политических прав женщин, признанных в законодательном порядке, устранению существующей дискриминации. Некоторые феминистские группы выдвигают и общие социальные требования. Международная демократическая федерация женщин и её национальные секции стремятся наладить сотрудничество со всеми женскими организациями, в т. ч. и феминистскими, которые в той или иной мере ведут борьбу в защиту прав женщин и детей, против опасности войны, фашизма и реакции. " (БСЭ)
 
В сухом остатке - борьба женщин за равные с мужчинами права. Кстати, эмансипация - тоже, в первую очередь, "освобождение от опёки, установление равных прав". Собственно, ничего против не имею. Иногда напрягает, когда милые дамы хотят одновременно и "равные права" и "привеллегии слабого пола". Получается, что такие "феминистки" по сути, требуют односторонних преимуществ. А тот вариант, который описан выше - так это просто стервозные дамы. Они могут быть феминистками, коммунистками, болельщицами "Пахтакора"... далее - везде. | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Basil IV Участник слётов
  
  Возраст: 46 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 14:28 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | Cat : | 	 		  | Существует ли мужская эмансипация? | 	  
 
Точно знаю - существует. Причём не в том виде, как её описал Ledan13. Причём конкретно в России мужчины протестуют по крайней мере против двух вещей.
 
 
1. Поголовный призыв в армию. Сюда могу написать то, что меня касается: кто решил, что до трёх лет ребёнок нуждается в помощи отца, а после трёх - мама может одна обойтись?
 
 
2. Неравноправие по отношению к отцам при разводах. Законодательно все равны, но на практике - соотношение где-то 80 на 20, причём при более-менее равных условиях отцу вообще ничего не светит. | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Basil IV Участник слётов
  
  Возраст: 46 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 14:30 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | mohanes : | 	 		  | женское движение за уравнение женщин в правах с мужчинами | 	  
 
Ага, а вот теперь конкретный вопрос: где в России женщины не равны в правах с мужчиной? | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
LEDAN13 Элитный Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
 
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 14:50 | 
     | 
 
  | 
 
где..при приеме на работу,например, и не только в России...то есть на бумаге -то равны,а на деле-нет.   | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Basil IV Участник слётов
  
  Возраст: 46 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 15:49 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | LEDAN13 : | 	 		  | где..при приеме на работу,например, и не только в России...то есть на бумаге -то равны,а на деле-нет. | 	  
 
Не знаю, со мной вместе работали несколько девушек программистами. | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
LEDAN13 Элитный Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
 
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 16:32 | 
     | 
 
  | 
 
| попробую объяснить.Я ищу бухгалтера..Женщины,у которых  нет детей и недавно выщедщие замуж отпадают,женщины.у которых 3-4 ребенка тоже, из соблюдающих традиции  семей, естественно, тоже... и это еще до проверки профессиональных качеств.Справедливо?Конечно нет,но это существуют и массово расспространено.Объяснять почему? | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Basil IV Участник слётов
  
  Возраст: 46 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 17:05 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | LEDAN13 : | 	 		  | Объяснять почему? | 	  
 
Да я в курсе.
 
 
Кстати, ни одна феминистка этого аргумента мне не привела, это верно.   | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
RedRose Администратор
  
 
 
 
  Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
 
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 17:43 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | Basil IV : | 	 		  | Кстати, ни одна феминистка этого аргумента мне не привела, это верно.  | 	  
 
А это все просто потому, что Лёва - не феминист, а реалист!   | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Strange Элитный Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 20.07.2004 Сообщения: 2662
 
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 17:47 | 
     | 
 
  | 
 
| RedRose, а ты? | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
RedRose Администратор
  
 
 
 
  Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
 
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 17:48 | 
     | 
 
  | 
 
 
Прям вот так взял и походя обидел!   Сомнением.    
 
 
    | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Basil IV Участник слётов
  
  Возраст: 46 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 17:48 | 
     | 
 
  | 
 
| А если чисто законодательно? | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
LEDAN13 Элитный Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
 
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 17:52 | 
     | 
 
  | 
 
| Законодательно все   равны....женщины,мужчины,русские,негры,евреи,арабы,наркоманы,гомосексуалисты,(извините что все в одном ряду,но это пример)но....мы же говорим не как должно быть,а как есть  на самом деле.Почему так?Это  уже другой вопрос... | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
Basil IV Участник слётов
  
  Возраст: 46 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
  | 
 Добавлено: Tue Apr 05, 2005 17:58 | 
     | 
 
  | 
 
Вот ни фига законодательно мужчины и женщины не равны.
 
 
Я ж написал: например, у мужчин есть обязанность в армию на пару лет грестись. Серьёзная такая обязанность, от которой 90% стараются разными способами избавиться... | 
 
  | 
| Вернуться к началу | 
 | 
	
  | 
	
	
	
		 |