  | 
				Машина Времени - Форум сайта -   
				 | 
			 
		 
		 
	
				| 
		 
		 | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
Veresk .
  
 
 
 
  Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
 
  | 
 Добавлено: Mon Aug 22, 2005 20:21 | 
     | 
 
  | 
 
я не злопамятна – период полураспада обиды всего 10 лет… а вообще, конечно, предпочитаю методы дрессировки: на поступок немедленная реакция и не более одного наказания на каждый проступок ))))
 
но, увы! Не всегда это можно/нужно себе позволить
 
однако, времени остается все меньше и меньше и хочется полностью исключить из своей жизни любые обиды…
 
научите меня приемам, которыми вы сами пользуетесь для отсечения злопамятства (удары по голове не предлагать! ))
 
а заодно скажите: а все ли надо прощать, по-вашему? | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Pileolaria Элитный Машинист
 
  Возраст: 25 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 04.02.2005 Сообщения: 728 Откуда: "Страна, где дворников полно"
  | 
 Добавлено: Mon Aug 22, 2005 20:49 | 
     | 
 
  | 
 
| Не много ли выпусков за раз? Научные журналы издаются с переодичностью раз в месяц максимум. | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Lady in red Почетный Машинист
  
  Возраст: 41 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 03.07.2004 Сообщения: 465
 
  | 
 Добавлено: Mon Aug 22, 2005 21:11 | 
     | 
 
  | 
 
| Прщать все, а вот зыбывать не надо. Переключиться на что-то другое. Чем больше занят своими делами, тем больше пользы для дела, и тем меньше обижаешься на других. И тем более независимым себя чувствуешь. А специально сделать нам гадость ведь хотят не так часто. Я как правило обиды списываю на свою собственную глупость, что не смогла кого-то правильно понять. Один из пастулатов психологии в том, что за каждым поступком благие намерения. Сначала, конечно, бывает, обижаюсь, но последнее время, слава Богу, все реже и реже. Не знаю, я вообще не злопамятная. Не знаю, что сказать, если честно. | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
LEDAN13 Элитный Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
 
  | 
 Добавлено: Mon Aug 22, 2005 21:26 | 
     | 
 
  | 
 
я злопамятный...помню все плохое,причиненное мне с 10 лет.Долго коплю планы мести,мщу изощренно,когда-то получал от этого удовольствие....Потом перестал,поэтому видимо стал многое прощать.Могу простить долг,нарушеное обещание...не могу простить халтуры в работе.Вот такое странное сочетание.Измену понять могу,с прощением сложнее.Вообще мужчину красит благородство,поэтому злится на женщину долго не могу,за это они меня и любили в свое время....   Или не за это? | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Veresk .
  
 
 
 
  Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
 
  | 
 Добавлено: Mon Aug 22, 2005 21:29 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | Pileolaria : | 	 		  | Не много ли выпусков за раз? | 	  
 
Саша, благодаря Твоему напоминанию о кладбище я замоментила о морре и решила поторопиться со спасением остатков моей души   	  | Lady in red : | 	 		  | Один из пастулатов психологии | 	  
 
да, постулаты-то и мы проходили... но вот как в реальной жизни схватить себя за хвост? вот в чем вопрос!
 
 	  | LEDAN13 : | 	 		  | когда-то получал от этого удовольствие....Потом перестал | 	  
 
само собой или судьба кран кирпичем перекрыла? или собственная воля? или личное счастье отсекло лишнее - каков механизм? | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Lady in red Почетный Машинист
  
  Возраст: 41 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 03.07.2004 Сообщения: 465
 
  | 
 Добавлено: Mon Aug 22, 2005 21:44 | 
     | 
 
  | 
 
Ой, не знаю... Вообще каждая конкретная жизненая ситуация характеризуется стпенью личного ума, воли и характера в том, как с ней можно справится. У меня не всегда получается. Но я стараюсь, мне кажется, что с возрастом я все-таки становлюсь лучше. Если честно, то мне кажется во всех конфликтах я, главным образом, сама виновата. Это честно, я не кокетничаю. Вот и стараюсь стать уменее. 
 
 
У меня проблемы со злопамятностью никогда не было. А, может быть, мне никогда просто не делали ничего такого, чего простить нельзя? Я сволочей стараюсь обходить десятой дорогой, и если знать, чего ждать от человека, то и не обидно, в принципе. У меня другая фишка - я давлю на людей сильно, и пилю. Вот просто ненавижу себя за это. Я с этим борюсь, и уже почти этого не делаю, а если начинаю, то сразу давлю из себя гада по капле. Когда я вспоминаю, как я своих бедных пацанов пилила в былые годы, то, честно, не всегда понимаю, как мы ныне дружим.          | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
LEDAN13 Элитный Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
 
  | 
 Добавлено: Mon Aug 22, 2005 21:47 | 
     | 
 
  | 
 
наверное опыт жизненый помог,нет не судьба....это точно.Воля...нет даже заставлять себя не пришлось-просто стал добрее последние лет 5-6.Почему? Даже не думал почему,это мешает мне часто и довольно сильно- раньше было легче жить,ну тут уж ничего не поделаешь...Ну дети может,жена у меня приличный человек,добрая даже слишком....Рядом  с ней поневоле смотришь и говоришь,ну может и х..черт с ним,прощу дебила-может на другого нарвется.   Но иногда срывает,особенно ,когда работаю,тут я прежний-девок в кулак и давай орать   | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Море Старый Машинист
  
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 11.06.2005 Сообщения: 164 Откуда: Кокосовые острова
  | 
 Добавлено: Mon Aug 22, 2005 23:15 | 
     | 
 
  | 
 
...................
  Последний раз редактировалось: Море (Wed May 30, 2007 13:26), всего редактировалось 1 раз | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
TatyanaI Участник слётов
  
  Возраст: 43 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 16.10.2002 Сообщения: 381 Откуда: Тутаев-Москва
  | 
 Добавлено: Tue Aug 23, 2005 11:57 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | Veresk : | 	 		  я не злопамятна – период полураспада обиды всего 10 лет… а вообще, конечно, предпочитаю методы дрессировки: на поступок немедленная реакция и не более одного наказания на каждый проступок ))))
 
но, увы! Не всегда это можно/нужно себе позволить
 
однако, времени остается все меньше и меньше и хочется полностью исключить из своей жизни любые обиды…
 
научите меня приемам, которыми вы сами пользуетесь для отсечения злопамятства (удары по голове не предлагать! ))
 
а заодно скажите: а все ли надо прощать, по-вашему? | 	  
 
 
Прощать надо всё..    После периода полураспада хотя бы.
 
 
Как близко: "обида" и "злопамятство". Именно так - если об обиде помнить, но не ответить обидой на обиду, не рассказать об обиде, то внитри вырастает злость. На что злимся? Причину надо найти, истунную причину. Тогда можно бороться и с памятью о зле, и искать выходы. Чаще всего злопамятность - это злость на себя. Из-за того, что не смог отомстить, оказался слабее духом..
 
Поэтому лучше все сказать тому, кто обидел. Сказать прямо: ты обидел меня, что ты хочешь за это?
 
Я, конечно, сужу по себе, по своим ощущениям. Мстить я не умею. Говорю чаще всего, что простила. Но в душе остается именно ЗЛОпамятность, гадостность какая-то.. Главное - не молчать, не подставлять правую щеку, и снова левую, и снова правую.
 
Воотт..
 
так что "Глаз за глаз". Возмездие, но не месть. | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Rv Старый Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.06.2005 Сообщения: 283 Откуда: СПб
  | 
 Добавлено: Tue Aug 23, 2005 19:42 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | TatyanaI : | 	 		  если об обиде помнить, но не ответить обидой на обиду, не рассказать об обиде, то внитри вырастает злость. На что злимся? Причину надо найти, истунную причину. Тогда можно бороться и с памятью о зле, и искать выходы. Чаще всего злопамятность - это злость на себя. Из-за того, что не смог отомстить, оказался слабее духом..
 
 | 	  
 
Обида - это чувства обиженного. А если они возникли из-за недопонимания? "Обиженный" просто не понял другого человека и решил, что его обидели, но потом ситуация прояснилась... Тогда как?
 
 
И чем отличается месть от возмездия? | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Viktor Элитный Машинист
  
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 25.04.2005 Сообщения: 4030 Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
  | 
 Добавлено: Wed Aug 24, 2005 00:05 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | Rv : | 	 		  | И чем отличается месть от возмездия? | 	  
 
 
Тем же, чем шпион от разведчика | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Rv Старый Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.06.2005 Сообщения: 283 Откуда: СПб
  | 
 Добавлено: Wed Aug 24, 2005 02:49 | 
     | 
 
  | 
 
| И только? | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Viktor Элитный Машинист
  
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 25.04.2005 Сообщения: 4030 Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
  | 
 Добавлено: Wed Aug 24, 2005 02:58 | 
     | 
 
  | 
 
| И только? На то и лицемерие придумано, чтобы весь смысл переставлять с ног на голову. Есть, правда, нюанс. Мстят лично, что и грешно, а возмездие может приходить где-то со стороны и сам мстящий в этом как-бы и не замешан. | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
TatyanaI Участник слётов
  
  Возраст: 43 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 16.10.2002 Сообщения: 381 Откуда: Тутаев-Москва
  | 
 Добавлено: Wed Aug 24, 2005 09:29 | 
     | 
 
  | 
 
Rv, потому я и считаю, что нужно говорить, объяснять.. А недопонимание от того и возникает, что промолчал и обиделся. А если выяснил, то посмеялись вместе и простили друг друга    
 
 
 	  | Viktor : | 	 		   	  | Rv : | 	 		  | И чем отличается месть от возмездия? | 	  
 
 
Тем же, чем шпион от разведчика | 	  
 
 
Именно! Месть творитя исподтишка, злостно. Это попытка обидеть в ответ. А возмездие выражается прямо и по-доброму. Какое лицемерие? Вы опять все усложнили.    Проще надо быть и открытее... | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Viktor Элитный Машинист
  
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 25.04.2005 Сообщения: 4030 Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
  | 
 Добавлено: Wed Aug 24, 2005 11:22 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | TatyanaI : | 	 		  
 
 
 Месть творитя исподтишка, злостно. Это попытка обидеть в ответ. А возмездие выражается прямо и по-доброму. Какое лицемерие?    | 	  
 
 
В том лецемерие и заключается, чтобы злую месть представить доброй. Так что примитивная месть более откровенна, кстати необязательно исподтишка. Наоборот, мстящий не особо прячется, иначе жертва не узнает, за что наказана. А ответственность за возмездие мстящий вообще на бога сваливает. После чего сам же жертве сочувствует. | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Rv Старый Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.06.2005 Сообщения: 283 Откуда: СПб
  | 
 Добавлено: Wed Aug 24, 2005 17:20 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | TatyanaI : | 	 		  | А возмездие выражается прямо и по-доброму. | 	  
 
 
Да, ну прям благодать   Где тут очередь за порцией добра?
 
 
Я уж скорее с Viktor соглашусь.
 
 
(приношу извинения, задумался и в имени ошибся)
  Последний раз редактировалось: Rv (Wed Aug 24, 2005 20:57), всего редактировалось 2 раз(а) | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
RedRose Администратор
  
 
 
 
  Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
 
  | 
 Добавлено: Wed Aug 24, 2005 19:30 | 
     | 
 
  | 
 
Не надо никому мстить.  
 
Человек сам себя наказывает тем, что унижает, оскорбляет или обижает другого. Наказывает тем, что еще больше свою грешную (назовем так   ) душу отягощает. Ему не только мстить не надо, не только прощать надо, нужно жалеть и сочувствовать - как тяжело больному или нежданно захворавшему (в зависимости от степени). Возмездие - оно и без нас свершится. Главное, научиться для себя правильно воспринимать все обиды и огорчения: смотреть на них философски и оптимистично, не загружаясь их внутренним содержанием и эмоциональной грязью.   Делов-то!   | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Rv Старый Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.06.2005 Сообщения: 283 Откуда: СПб
  | 
 Добавлено: Wed Aug 24, 2005 20:39 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | TatyanaI : | 	 		   	  | Viktor : | 	 		   	  | Rv : | 	 		  | И чем отличается месть от возмездия? | 	  
 
 
Тем же, чем шпион от разведчика | 	  
 
 
Именно! Месть творитя исподтишка, злостно. Это попытка обидеть в ответ. А возмездие выражается прямо и по-доброму. | 	  
 
 
Как-то сразу не обратил внимания... TatyanaI, где же это Вы видели разведчика, действующего прямо, а не исподтишка? А добро и зло в данном случае относительны (зависит от того, в разведке вы, или в контрразведке  ). 
 
Вот и мнение RedRose мне ближе. 
 
 
А если считать, что месть - это личное, а возмездие - по справедливости... Вы берете себе право судить, определять, что есть добро, а что зло (причем не в отношении себя - иначе обыкновенная месть получится, - а глобально, для всех). Что-то сомнительно, что это есть хорошо. | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Viktor Элитный Машинист
  
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 25.04.2005 Сообщения: 4030 Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
  | 
 Добавлено: Thu Aug 25, 2005 00:30 | 
     | 
 
  | 
 
| О разведчике говорил я. Имел в виду, что разведчик добрый потому, что наш, а шпион злой потому, что не наш. Такая же картина с местью и возмездием. | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Rv Старый Машинист
 
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 09.06.2005 Сообщения: 283 Откуда: СПб
  | 
 Добавлено: Thu Aug 25, 2005 00:59 | 
     | 
 
  | 
 
| Viktor, так и я почти о том же. Наш - значит "добрый". Только деление на "наших" и "не наших" субъективно и относительно. Получается, что с точки зрения одного - справедливое возмездие, то с точки зрения другого - злая месть. А Татьяна, похоже, этой тонкости не видит. | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Viktor Элитный Машинист
  
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 25.04.2005 Сообщения: 4030 Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
  | 
 Добавлено: Thu Aug 25, 2005 01:18 | 
     | 
 
  | 
 
| Всему свое время. | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
serbel Архивариус
  
  Возраст: 62 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17605 Откуда: Москва-Коньково
  | 
 Добавлено: Thu Aug 25, 2005 01:42 | 
     | 
 
  | 
 
Нет, извините, Вы такие праведные речи здесь ведёте. С одной стороны посмотрев-интересно излагаете мысли ни о чём, но с конкретной формулировкой, причём отточенными словами. Очень интересно порой, а порой наоборот Вас читать. Может я конечно не прав, но форум перевернулся за последние полгода. Да нет никого не хочу обвинить. Но странно как то всё происходит. Я вот как то всё никак не могу уловить дальнейшей концепции форума, и для чего это всё вообще и ради чего? Вот постоянные оффтопы, по любой теме. Да нет, наверно старею.   | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
RedRose Администратор
  
 
 
 
  Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
 
  | 
 Добавлено: Thu Aug 25, 2005 06:09 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | serbel : | 	 		  | Я вот как то всё никак не могу уловить дальнейшей концепции форума, и для чего это всё вообще и ради чего?  | 	  
 
Сереж, а ты мог уловить концепцию форума год назад? Два года? Четыре?      Не было никакой концепции никогда!   Была просто возможность встретиться и пообщаться людям, которых хоть что-то между собой связывает... Вот и до сих пор все это только ради одного: чтобы можно было пообщаться, познакомиться, а потом вот так в реале пересечься и душевно посидеть: в Блинчиках, на концерте, у костра...   Разве это плохо? А темы... Да пусть люди говорят, о чем им нравится! Зачем регулировщика с жезлом ставить?       Все ок. Ты не стареешь, ты просто мудреешь и пытаешься найти во всем смысл. А иногда этого вовсе не надо делать!   | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
Viktor Элитный Машинист
  
 
 
  Пол:   Дата регистрации: 25.04.2005 Сообщения: 4030 Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
  | 
 Добавлено: Thu Aug 25, 2005 07:46 | 
     | 
 
  | 
 
| А в данном случае оффтопика и не было. | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
serbel Архивариус
  
  Возраст: 62 По зодиаку:   Пол:   Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17605 Откуда: Москва-Коньково
  | 
 Добавлено: Thu Aug 25, 2005 09:21 | 
     | 
 
  | 
 
 	  | Viktor : | 	 		  | А в данном случае оффтопика и не было. | 	  
 
В данном да, спору нет. Да ладно-проехали. | 
 
  | 
 
| Вернуться к началу | 
 | 
 
	
  | 
 
	
	
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
  | 
   
 
 
		 |